Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
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Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:49

El 9mm tiene sus virtudes (y defectos claro) pero la imposibilidad de usar puntas como dios manda para la policía, seria conveniente usar algo "mas grueso"...?
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El 9mm tiene sus virtudes (y defectos claro) pero la imposibilidad de usar puntas como dios manda para 00
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:52

un ejemplo, una HK USP en 40 SW

13 buenas razones en el cargador...
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El 9mm tiene sus virtudes (y defectos claro) pero la imposibilidad de usar puntas como dios manda para 10
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:54

HK USP 45, 12 buenas razones en el cargador del 45 ACP
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:55

y puestos a poner ejemplos...
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:56

...
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 20 Mar 2010 20:57

... FN del 45 ACP
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor pablo1984 » 20 Mar 2010 23:42

Hace un tiempo, me comentó un amigo del CNP, que aquí se hacen las cosas bien a medias, que han tardado barbaridades para cambiar las pistolas, y ahora que dan las HK, podian haberlas dado en 40Sw en vez de 9mm, por el tema del poder de parada.
Los españoles son el único pueblo mediterráneo verdaderamente valiente e inmediatamente organizarí­an guerrillas en nuestra retaguardia. No se puede entrar en España sin permiso de los españoles.

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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor mercurio » 21 Mar 2010 00:40

Y por que no un 22mm. :lol:
Haber si a sin, se les quita la desidia que tienen mas de uno, practican mas y se sentirán mas aliviados del taponazo que pega el 9mm.
Y de paso posiblemente, tendría la Administración para sufragar los gastos del Plan Nacional de Tiro.

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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor HARTZ » 21 Mar 2010 22:04

Yo creo que aquí en España con el 9 mm P. vamos bien, el problema es las limitaciones a la hora de usar unas u otras puntas.
el 9 mm p. es un calibre muy versátil y tienes un tipo de cartucho para cada cometido, con lo que para el uso policial cotidiano con usar unas Pseca, Golden Saber, Kpo de lapua, EMB de Fiocchi...... iríamos sobrados.
además, todos los cuerpos policiales tiene subfusiles en este calibre (tipo Mp5) con lo que sirve la misma munición.
Un saludo

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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor Amilotz » 22 Mar 2010 11:12

Al 9 mm PB le queda una muy larga vida tanto en España, como en el resto de Europa e incluso hasta en la OTAN, por mucho que ahora los EEUU se esten planteando volver al .45ACP. No creo que ahora mismo fuese conveniente ese cambio, por logística, cambios de un gran numero de armas y, porque no decirlo, por la crisis que estamos padeciendo, ese cambio sería una temeridad, una locura organizativa y un enorme gasto. Quizás se lo puedan permitir pequeñas unidades de policía o militares, pero no a gran escala. ¿Y de decidirse ese cambio porque no plantearse algo más moderno, por ejemplo el 5,7 mm.?

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Al igual que el compañero Hartz, opino que el 9 Luger es un calibre con muchas posibilidades y lo que habría que hacer, lejos de sustituirlo sin apenas haberlo explotado, es utilizar el tipo de punta y cartucho más idoneo para cada cometido y dejarnos de complejos y falacias, que en ocasiones un tiro con municiíon de punta hueca puede evitar tres con blindada, con el consiguiente riesgo de balas perdidas y rebotes.

Un saludo.

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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 22 Mar 2010 21:33

Si se pudiera usar un 9 mm P con puntas como dios manda, se iria sobrado, muy sobrado... Las puntas FMJ o similar siempre van a pecar de sobrepenetración i/o poco poder de parada.

Por eso un punto de vista, si no puedes disparar una munición que se expanda y sea mas "gorda", mejor disparar una que ya sea gorda al salir de canón ? un 40 SW.

En cuantas ocasiones se van a enfrentar (estadísticamente) la policia a disparos a cortas distancias y a traves de vehiculos? Cierto es que para penetrar un vehiculo mejor un 9 mm, pero para el resto de cosas diria no esta tan claro.
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 22 Mar 2010 21:42

Personalmente me gusta mucho mas un .41 Action Express, o un 38 super (o 9 largo...), pero hay que decantarse por algo comercial.

La combinación de alta capacidad, con poder de detención y arma de dimensiones medias... creo lo auna bien las 40.

Insisto que el 9 Largo tiene mucho a decir, o el 38 super o incluso un 41 AE... pero que se vende hoy dia?

Una pistola como por ejemplo la Glock 23, en calibre 40 SW ofrece:

Longitud: 174 mm.
Ancho: 30 mm.
Distancia entre miras: 153 mm.
Longitud de cañón: 102 mm.
Peso cargada: 880 g.
Capacidad: 13 (opcional 15/17)

Toda un arma a tener en cuenta (entre otras)
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 23 Mar 2010 14:50

indy67 escribió:¿No seria mas facil el cambiar las puntas de los proyectiles que cambiar de armas?. Mas economico seguro.
El 9mmP. con puntas adecuadas, mejoraria en mucho, siendo optimo para las necesidades de nuestras policias.
El llevar otros calibres, mas potentes claro, tiene tambien sus inconvenientes, no todos son ventajas.


si, por ello el inició del hilo:
IVAN-HK escribió:El 9mm tiene sus virtudes (y defectos claro) pero la imposibilidad de usar puntas como dios manda para la policía, seria conveniente usar algo "mas grueso"...?
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor Amilotz » 23 Mar 2010 17:56

Yo pienso, como ya he escrito antes, que a nivel oficial se podría dotar de esos calibres "más contundentes" a unidades muy concretas, tipo GEO o UEI, pero precisamente esas unidades son de las que menos problemas tienen para poder utilizar otros tipos de punta, por lo que no creo que hoy por hoy se factible el cambio de calibre.

Otra cosa es a nivel particular, ahí ya entra el gusto de cada uno, sus necesidades y posibilidades.

Un saludo.

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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 28 Mar 2010 22:41

Amilotz escribió:Otra cosa es a nivel particular, ahí ya entra el gusto de cada uno, sus necesidades y posibilidades.

Un saludo.


Eso estaría bien, que cada uniformado pudiera elegir... tiene sus riesgos, pero también sus ventajas.
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 28 Mar 2010 22:43

sea la que sea...
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor IVAN-HK » 28 Mar 2010 22:51

la que sea...
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Re: Seria conveniente pasar del 9 P al 40 SW o 45 ACP ? POLICIA

Mensajepor PepitoPum » 30 Mar 2010 21:55

El FBI paso del 10mm. al .40S&W por un problema de retroceso y re-elevación del arma después de cada disparo. Aún así algunos usuarios se quejan de que el .40 "patea" todavía demasiado para poder encarar de nuevo el arma. La solución que algunos apuntan, desde mi punto de vista, son las más correctas: puntas especiales (EMB, ACTION-3, etc.), .357Sig o calibres más pequeños (5.7x28FN la mejor solución).


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