ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
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aquaesextae
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor aquaesextae » 02 Sep 2011 08:21

Eugenia escribió: y portan pistolas con cargadores de 14, 15 y mas cartuchos y ademas cargadores de repuesto.


Esto último permíteme que lo ponga en duda para un tanto por ciento de los profesionales. :idea: :wink:
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
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serteco
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor serteco » 02 Sep 2011 11:35

En la estadística se escribió:Recarga Rápida:
En un 90% de los casos los incidentes se limitaron a 2 o 3 tiros, los casos en que se menciona la necesidad de recargar correspondieron a personas atrincheradas o bien a persecuciones. El promedio nacional en USA es de 2.6 tiros por incidente.
Estadísticas de Enfrentamientos a tiros NYPD.


sin comentarios la cifras cantan :apla:

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Chino_Cudeiro
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Chino_Cudeiro » 02 Sep 2011 11:51

A ver, es que yo creo que os estais yendo a los extremos. No se trata de elegir entre A o B, una Derringer o una M60 con una caja de munición. Existen armas que ofrecen algo intermedio, con mayor o menor capacidad de carga y mayor o menor rapidez de recarga si fuera necesario.

Una cosa es que la mayoría de los enfrentamientos fuera del servicio normal se resuelvan con 2 a 6 disparos y otra es que cualquier tipo de enfrentamiento que nos podamos encontrar entre dentro de esta tipología. Quizá sólo en un 5 o un 10% (incluso menos, no lo sé) de los casos se requiera emplear más munición, pero mientras nadie garantice que jamás te vas a ver envuelto en ese 5 o 10% y si encima puedes optar a llevar armas que te cubran el mayor porcentaje posible, sigo la máxima de "más vale que sobre que no que falte". Por supuesto, conjugando el resto de factores que he enumerado en varios post (discreción, comodidad, etc.), que tampoco se trata de ir por ahí con un CETME del 7,62 porque abarca más que un revólver.

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor josepsuzuki » 02 Sep 2011 16:55

pues yo se de uno ...que tuvo un tiroteo si..pero con persecucion durante mas de 30 km..por la nacional y la autopista...y el tio esta vivo porque llevaba 3 cargadores..y se quedo con la mitad del 3...los cholos dispararon hasta que se acabo la municion que llevaban...duro casi 20 minutos a tiros...municion??'mas vale que sobre que no falte..si le llega a faltar seguramente su mujer tendria en el comedor la medalla al valor...colgada en la pared...lo de los 2 tiros??respeto la opinion de todos..pero es una gilipollez...si te va la vida en ello no vas a estar contando balas..y en situacion de vida o muerte una cargador de 15 te dura menos de 7 segundos...y eso sucedio aqui..no hace falta irse ni a usa ni a mexico...

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor serteco » 02 Sep 2011 17:59

yo no se si algunos están faltos o es que tienen un plátano metido en la oreja yo creo que lo he explicado perfectamente en el 1º mensaje

serteco escribió:muy sencillo no todas las actuaciones son iguales y para lo que te vale llevar 15 cartuchos por ejemplo es para tener a raya a un delincuente con un tiroteo prolongado donde estáis los dos a cubierto y así ganas tiempo para que te refuercen , lo de los dos tiros es para cuando estas cara a cara

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor argos1 » 02 Sep 2011 18:15

Pero, porqué suponemos sólo un agresor ?????
No pueden ser más de uno ?????
Soy de la opinión de que la munición hay que llevarla en cantidad razonable y en razón a más de una agresión hipotética.
Si tengo dos cargadores de 15, pues, 30 peladillas..
Como dice el dicho:
"" ....más vale llevarla y no tener que usarla, que tener que usarla y no llevarla....""

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Amosansda » 02 Sep 2011 20:07

Hola, yo soy uno de los que ha usado la frase de lo que no hagas con dos disparos, posiblemente no lo hagas con quince.

Por mi parte esa frase la he utilizado en un solo contexto, y es cuando voy de paisano con mi arma particular y tienes un altercado con un delincuente/terrorista. (pero es mi parecer, por suerte no hablo por experiencia propia)

En mi trabajo llevo dos cargadores de 14 cartuchos en la cintura para mi 30M, porque no se sabe lo que te puedes encontrar de servicio.(Ahora saltará la polémica de si llenarlos a tope o no, je je).

Un saludo.
Sólo sé que no sé nada .
(Lo dijo Séneca cuando terminó de hacer el curso de recarga)

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor mmmmm » 02 Sep 2011 20:35

Hablo desde la ignorancia,sin animo de crear polemica y sin ironias.
Me parecen genial todas las estadisticas U.S.A y tal.
Pero..aquì en España....tantos tiroteos hay para que realmente los policias tengais experiencia?.
Saludos.

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor josepsuzuki » 02 Sep 2011 21:58

no todos los tiroteos salen en las noticias..y aqui por desgracia cada dia hay mas armas circulando en mano de delincuentes...estoy seguro que hay mas tiroteos de lo que la gente sabe...

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Steelvg10 » 02 Sep 2011 22:03

Pues claro. Como que si la noticia no tiene vertiente política o deportiva no saldrá.
"Hasta la muerte por la Verdad combate, y el Señor peleará por tí­"
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Alamo81 » 03 Sep 2011 00:57

Yo también soy uno de los que dijo lo de los "dos disparos", y también me refería a cuando me doy una vuelta con la moto o me doy un paseo. Cuando estoy de servicio voy encima de un carro, y como no me disparen con una carga hueca...

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Edgard » 03 Sep 2011 01:29

Eugenia escribió:Con mucha frecuencia leo aqui la afirmacion siguiente: "En un enfrentamiento armado, lo que no resuelvas con dos disparos, ya no lo resuelves" En tal caso, me pregunto por que los agentes de las FSE no van armados con un Derringer y portan pistolas con cargadores de 14, 15 y mas cartuchos y ademas cargadores de repuesto. Quiero suponer que la afirmacion anterior es mas un mito que una realidad. Agradeceria mucho leer las opiniones de los distinguidos foreros.


Parece que la respuesta esta en este video precisamente tomado en USA.
:cow: Saludos

[youtube]Q0_cwbn56Bw&feature=related[/youtube]

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Edgard » 03 Sep 2011 02:06

[youtube]pnxA5g8l0Xg&feature=related[/youtube]

Este video demuestra los peligros que enfrentan los Companeros que trabajan en el area de seguridad, indistintamente del pais que sea, por eso solo los que hemos tenido experiencias propias sabemos que el tiempo en que suceden los hechos son tan cortos pero al mismo tiempo tan largos, me entenderan los que ya pasaron por alguna situacion igual o parecida.
Luego hay que tomar en cuenta las leyes que existen en cada pais, por si acaso algun leguleyo argumenta desproporcion de fuerza etc.
Se pueden poner videos de ejemplos de todos los paises, el desenlace el mismo.

Saludos. :cow: :rifle:

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor skiner » 03 Sep 2011 02:08

Los cargadores de 15 disparos tienen una utilidad que nadie ha mencionado. No se trata de vaciar el cargador si no de que cuando se tenga la oportunidad cambiar de cargador antes de que se acabe (que se va a acabar en el momento más jodio).

Saludos

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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Steelvg10 » 03 Sep 2011 03:27

Pedazo de vídeo bueno y ojalá que lo usen para instruir a la policía y a los bocazas.
:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor oteflo » 03 Sep 2011 22:51

argos1 escribió:Pero, porqué suponemos sólo un agresor ?????
No pueden ser más de uno ?????
Soy de la opinión de que la munición hay que llevarla en cantidad razonable y en razón a más de una agresión hipotética.
Si tengo dos cargadores de 15, pues, 30 peladillas..
Como dice el dicho:
"" ....más vale llevarla y no tener que usarla, que tener que usarla y no llevarla....""

O como yo que llevo 31....contemos la metida en recámara que para eso se inventó la doble acción(perdón a los que su bendito cuerpo no les deja lelvarla...de juzgado de guardia!!!)...ojala que con uno o ningun disparo se arregle la situación pero mientras tanto si puedo llevar 40 pues 40 llevo que sobrar no pasa nada!!!
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor Amilotz » 05 Sep 2011 10:39

Me hace gracia que aquí se hable de videos promocionales de fundas de extracción rapida como ejemplo de resolución "real" de un tiroteo con un tan solo un "doble tap". Por favor: videos rodados hasta que se quedan con la mejor toma, en situación de "relax" total, con blancos que no devuleven los disparos y sabiendo que tienes que disparar por que es lo único que se te pide, no por que la situación real así lo aconseje, decisión tomada en décimas de segundo, ante una amenaza real, y seguramente pasando de la sorpresa a la reacción en medio de los nervios y el miedo de saber tu vida en peligro, ¿creeis realmente que esos videos reflejan la realidad de un enfrentamiento armado?.

O de que en USA la mayoría de tiroteos acaban con dos o tres disparos; ¿disparos o impactos?, que todos sabemos que no es lo mismo, porque eso no es lo que se ve en infinidad de videos policiales de esas tierras.

Pensar que a partir del segundo disparo ya no se puede resolver un enfrentamiento por haberse complicado demasiado el mismo, ¿es rendirse, es dejarse matar?. Un enfrentamiento continuará hasta que una de las partes muera, escape o se rinda a merced del vencedor, eso puede pasar con un disparo o con muchísimos más, con ningun impacto en el blanco, con uno solo o con varios, pero no creo que exista ninguna "ley", probabilidad o certeza de que a partir de dos disparos ya esté todo tan descontrolado como para darnos por perdidos.

Como bien a comentado ya alguien, no es lo mismo un enfrentamiento en un escenario de guerra, en una actuación policial, o de paisano fuera de servicio. Si nos limitamos unicamente al ultimo caso y de delincuencia y terrorismo hablamos, puede que en la primera hipotesis no tengamos siquiera que disparar nuestra arma o que con tan solo un único disparo resolvamos la situación, o no. Pero en la segunda hipotesis, ante un atentado terrorista, pensar por favor el modus operandi de estos asesinos: emboscada o ataque por la espalda, por sorpresa, mínimo dos agresores, aunque solo uno empuñe el arma, y un tercero de apoyo en las cercanias para facilitar la huida, ¿de verdad pensais que resolveríais y salvariais la vida con tan solo dos disparos?... ni Wild Bill Hickok.

Espero que si algun día tengo la desgracia de verme metido en un enfrentamiento a tiros (a punto he estado ya dos de veces, y puedo asegurar que la adrenalina y la tensión del momento no se pueden recrear en ninguna galeria de tiro) el que piense que "lo que no se resuelva con dos disparos..." sea el que tengo enfrente y no a mi lado.

Perdón por la chapa.

josepsuzuki
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Re: ENFRENTAMIENTO RESUELTO CON DOS DISPAROS

Mensajepor josepsuzuki » 05 Sep 2011 12:40

mas claro el agua..tienes mas razon que una santo y te lo digo yo que e tuve uno y solo de pensarlo se me suben los huevos al cuello...lo de los 2 tiros para las peliculas...


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