Denuncia Venta de armas

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manchego2010
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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor manchego2010 » 28 Abr 2017 00:11

Chinchu escribió:ni la Ley de Seguridad Ciudadana, ni el Reglamento de Armas definen lo que es comercio, lo cual puede ser una omisión muy conveniente


Hay que tener en cuenta la definición del Diccionario de la Real Academia:

comercio
Del lat. commercium.
1. m. Compraventa o intercambio de bienes o servicios.

Y eso puede dar pie a una interpretación amplia.

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Chinchu
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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor Chinchu » 28 Abr 2017 09:08

manchego2010 escribió:
Chinchu escribió:ni la Ley de Seguridad Ciudadana, ni el Reglamento de Armas definen lo que es comercio, lo cual puede ser una omisión muy conveniente


Hay que tener en cuenta la definición del Diccionario de la Real Academia:

comercio
Del lat. commercium.
1. m. Compraventa o intercambio de bienes o servicios.

Y eso puede dar pie a una interpretación amplia.


Que yo sepa las leyes no se rigen por lo que dice la R.A.E. , sino por lo que se define en las mismas leyes o en otras normas legales, ya que las acepciones de la R.A.E. pueden cambiar independientemente de lo que diga la Ley. Por tanto habrá que ir a la Legislación que trata y define sobre el Comercio en España, que es el Código de Comercio.

De cajón, vaya.

Saludos.

ISCam
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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor ISCam » 28 Abr 2017 10:14

Aun así, y por experiencia personal, la ley es algo muy bonito que está ahí para mostrar al juez después de que te hayan puesto la sanción y se hayan reído de ti en el recurso. Y las definiciones se estiran hasta el infinito y más allá si es necesario para clavártela y luego discute en el juzgado.

Si a eso le sumamos que estamos con la espada de Damocles de la renovación de licencia, apaga y vámonos.

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor yogi_maketo » 28 Abr 2017 10:23

12gaslug escribió:desde luego parecemos bobos,dicho desde el respeto.el poder lo tenemos nosotros,por ejemplo,que pasa si amenazamos con no comprar ni un cartucho a las armerias ,digamos durante un año a partir de hoy?que no se pasen de listas....conmigo desde luego hace tiempo que dejaron de hacer negocio...igual que el tema de la municion,resulta que no se puede regalar,porque los armeros dicen que no venden....que tengo que hacer entonces,,?entregarla a la g civil?pero si la pague es mia no?un puto sin sentido todo,solo encaminado a sacarnos la pasta.


Pues que cerrarían todas. Y haríamos feliz a la administración porque tendríamos que entregar las armas todos.

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor manchego2010 » 28 Abr 2017 12:17

Chinchu escribió:
manchego2010 escribió:
Chinchu escribió:ni la Ley de Seguridad Ciudadana, ni el Reglamento de Armas definen lo que es comercio, lo cual puede ser una omisión muy conveniente


Hay que tener en cuenta la definición del Diccionario de la Real Academia:

comercio
Del lat. commercium.
1. m. Compraventa o intercambio de bienes o servicios.

Y eso puede dar pie a una interpretación amplia.


Que yo sepa las leyes no se rigen por lo que dice la R.A.E. , sino por lo que se define en las mismas leyes o en otras normas legales, ya que las acepciones de la R.A.E. pueden cambiar independientemente de lo que diga la Ley. Por tanto habrá que ir a la Legislación que trata y define sobre el Comercio en España, que es el Código de Comercio.

De cajón, vaya.

Saludos.


Sin ánimo de polemizar, pero sí de exponer razonadamente mi opinión.

Lo que dice el Diccionario no es irrelevante. El artículo 3.1 del Código Civil dice que Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquellas.

La finalidad del Código de Comercio es regular los actos de comercio y el artículo 2 del mismo establece que "Los actos de comercio, sean o no comerciantes los que los ejecuten, y estén o no especificados en este Código, se regirán por las disposiciones contenidas en él; en su defecto, por los usos del comercio observados generalmente en cada plaza, y, a falta de ambas reglas, por las del Derecho común. = Serán reputados actos de comercio los comprendidos en este Código y cualesquiera otros de naturaleza análoga".

La venta de armas por comerciantes al consumidor final, o sea, al público NO es un acto de comercio y se rige por el Código Civil (si bien existe una normativa protectora del consumidor que indiscutiblemente le afecta) y por tanto no la regula el Código de Comercio. Dice el art. 325 "Será mercantil la compraventa de cosas muebles para revenderlas, bien en la misma forma que se compraron, o bien en otra diferente, con ánimo de lucrarse en la reventa" y el artículo 326 que "No se reputarán mercantiles: 1.º Las compras de efectos destinados al consumo del comprador o de la persona por cuyo encargo se adquieren.(...)".

La Ley 34/1988, de 11 de noviembre, General de Publicidad, define como publicidad toda forma de comunicación realizada por una persona física o jurídica, pública o privada, en el ejercicio de una actividad comercial, industrial, artesanal o profesional con el fin de promover de forma directa o indirecta la contratación de bienes muebles o inmuebles, servicios, derechos y obligaciones. Es decir que se refiere a la publicidad comercial.

Pero la finalidad de la Ley Orgánica 4/2015, de 30 de marzo, de protección de la Seguridad Ciudadana y del Reglamento de Armas no es regular los actos de comercio y la publicidad comercial sino los aspectos en los que la compraventa de armas o su publicidad afecte a la seguridad ciudadana. En ese sentido, y concretamente en relación con la publicidad se dice:

Artículo 45.1. Las armas de las categorías 1.ª y 2.ª sólo podrán ser objeto de publicidad en revistas, catálogos o folletos especializados. Podrán figurar en los anuncios las representaciones gráficas, las características del arma y los datos referentes a fabricante, vendedor y, en su caso, representante. 2. Queda prohibida la exhibición pública de armas de fuego y de reproducciones de las mismas, salvo en las ferias o exposiciones comerciales o en los establecimientos autorizados, de conformidad con lo dispuesto en el presente Reglamento.

Como es de comprender, no tiene mucho sentido prohibir la publicidad de los particulares fuera de los revistas, catálogos o folletos especializados y permitir la de los profesionales o viceversa. La norma no efectúa distinción. Es regla general de interpretación que donde la Ley no distingue, no debemos distinguir. Además el artículo 45 se encuentra bajo la rúbrica "Publicidad" y el 46 y siguientes bajo la rúbrica "Armerías y otros establecimientos", de manera que parece obvio que la regulación de la publicidad del Reglamento de Armas no se refiere exclusivamente a los comerciantes (armerías).

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor VJS » 28 Abr 2017 13:10

fonfua escribió:Cuál es ese comunicado que citas compañero?

Enviado desde mi movil


Este es :

https://www.armas.es/mundo-armas/33467- ... ilanuncios

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor Chinchu » 28 Abr 2017 13:18

manchego2010 escribió:Sin ánimo de polemizar, pero sí de exponer razonadamente mi opinión.

Jajajja.

No hay nada como dar una patada para que alguien de leyes por fin asome la cabeza, y es de agradecer, pero yo no me refiero tanto a la publicidad que creo que está más o menos claro, hay que hacerlo en un medio especializado, sino al tema de comerciar.

Yo no podría polemizar sobre leyes, porque no soy letrado; simplemente intento orientar un tema hacia una respuesta versada.

Por lo que parece, las últimas denuncias ya no son sólo por hacer publicidad en medios no especializados, sino por lo que se considera o no comerciar. (por ahí comentaban que le cayó una a un anunciante de esta página).

Que este es un medio especializado es claro, y que por tanto no parece haber pega en anunciar también, pero qué pasa con el tema del comercio.

¿Cuando un particular vende un bien de uso o consumo propio, que ya no es nuevo, que no lo ha comprado para hacer negocio por lo que no hay intención de lucro, y lo vende generalmente más barato que lo que le costó o, cuando menos, más barato que su precio de mercado, ¿se puede considerar eso como comercio y por tanto regulado por las legislaciones sobre armas y explosivos en cuanto a su posibilidad de venta o no?

La respuesta podria ser NO, y entonces no estamos regulados por esa legislación. SÍ, y estamos regulados por ella, por lo que no lo podemos hacer. O Sï es comercio, PERO la legislación que regula el comercio sobre armas y explosivos no es de aplicación más que a comerciantes habituales y empresas, y no a particulares que esporádicamente venden un bien propio.

Saludos,

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor ipsc69 » 28 Abr 2017 14:47

Lo q está claro es una cosa que siempre nos robaran el dinero por la vía legal que los ladrones del Estado crean oportuno. Los que roban son los políticos que tenemos en este país. Nosotros los ciudadanos de a pié, pagamos demasiados impuestos revolucionarios, ya estamos en la nueva era de la EDAD MEDIA,CON LOS FEUDALES,SEÑORES,REYES,Y COMO NO..LA CHUSMA. EL PUEBLO, O PAGAS O TE LO QUITO POR COJONES.

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor xe. » 28 Abr 2017 16:26

Para que exista comercio ha de existir habitualidad en los hechos, independientemente si se obtiene o no beneficio..

Saludos

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Re: Denuncia Venta de armas

Mensajepor pedrolugon66 » 28 Abr 2017 19:26

Le habra dado el legislador tantas vueltas como nosostros, o lo habra tirado ahi sin mas y pensando, el que no lo vea bien, correcciones al Juzgado, que lo de la justicia gratuita era un caramelo para engañar, como lo del derecho al trabajo o a la vivienda?


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