Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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luis32
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor luis32 » 13 Feb 2013 00:42

javichin1991 escribió:Aqui en los EEUU, ha habido mas que manifestaciones a favor de la Segunda Enmienda. A decir verdad no ha habido manifestaciones en el sentido que se entienden en España, lo que se ha hecho es pedir que el pasado sábado los aficionados acudieran a las armerias a comprar y así apoyar a la industria, demostrando que lo que pretende hacer el gobierno federal es anti constitucional y va contra los derechos fundamentales reconocidos por la constitución. El resultado a sido el contrario que buscaban los socialistas (democratas),a día de hoy las estanterias de las armerias estan agotadas, SE HA VENDIDO TODO, hasta las armas de avancarga. La munición es imposible de encontrar y los rifles AR151 han doblado el precio, si antes un bushmaster de birria se compraba por $700 USD, ahora es imposible de encontrar por menos de $1500 y los rifles de alta calidad como el Colt 6920 han pasado de $1200 a $2500.

Es dificil entender la realidad de los EEUU sin vivir dentro. Seguramente que la prensa española ha dado la noticia a bombo y platillo de que el señor Obama quitara las armas de manos de los americanos. Pues nada mas alejado de la realidad. Yo fui testigo de la rueda de prensa del presidente en prime time desde la sala de prensa del Casino Venetian en el ShotShow de las Vegas. El presidente ha anunciado sus intenciones, pero nada mas.

Supongo que desde España no se sabe que:

a) La propuesta de prohibición del presidente NO tiene a día de hoy apoyo en las cámaras. Los republicanos no acaptaran jamas tal medida que va contra los derechos fundamentales consagrados por la constitución y los democratas que no son socialistas hasta la médula saben que de aceptar algo asi, lo pagaran en las urnas y dentro de dos años hay que renovar las cámaras.

b) Si el presidente decide hacer una "executive order", pues sabe que se enfrenta a una mocion de censura y puede tener que abandonar la presidencia.

c) Como varios amigos con cargos improtantes en la NRA me han confirmado en el ShotShow, la NRA llevaría tal orden ejecutiva a los tribunales (ya hay algún juez federal dispuesto a tumbarla) y eso supondria la paralizacion de la ley durante cuatro o cinco años, en ese momento garantizado que al 100% ya no habra un socialista (democrata) en la casa blanca.

d) Lo mas importante y que desde España la gente desconoce, es que numerosos estados tienen el derecho de poseer armas consagrado en su propia legislación. Asi los gobernadores de Wyoming, Utah, Arizona, Idaho, Texas, Montana (y cada vez habra mas), han dicho que jamas aplicarian tal medida federal en sus territorios. En muchos estados una ley federal no es válida si no va contra las leyes del propio estado, un ejemplo es Utah.

Decia el amigo dormilon, que es España no es una dictadura, pues no se como se puede llamar a un sistema partitocratico corrupto hasta la médula, donde no hay separacion real de poderes, donde no hay justicia rápida e independiente, DONDE NO HAY LISTAS ABIERTAS y por ende los ciudadanos (súbditos en España) no pueden ni tienen derecho a elegir directamente a sus representantes y estos no se deben a sus electores y por último donde no hay ni libertad economica ni respeto a la ley (solo hay que ser aficionado a las armas en España para ver como las autoridades se saltan la ley por donde quieren). Si España no es una dictadura, que venga Dios y lo vea.

En cualquier caso, es hora de que todos los aficionados españoles, tomen parte activa. Hay que dejar de comentar la realidad de afuera, en este caso de los EEUU y hay que empezar a luchar por los derechos. Se empieza luchando por afiliarse a una organización que defienda tales derechos como Anarna por ejemplo y se lucha tomando parte activa en los medios de comunicación, defendiendo los derechos de los aficionados alli donde esten atacados y sobre todo, perdiendo el miedo y comenzando a denunciar ante los tribunales las injusticias y arbitrariedades que se sufre por parte de la administración. La gente es España es muy sumisa y docíl, agachan la cabeza ante la administración y las cosas nunca cambian. Por la décima parte de las arbitrariedades que se sufren en algunas intervenciones, en los EEUU el servidor público (me niego a llamarlo funcionario) estaría sin trabajo y en algunos casos en la carcel, pero claro primero tiene que haber estado de derecho, algo que en España no existe, por mucho que se llenen la boca los politicos españoles y luego la gente tiene que perder el miedo a denunciar y exigir sus derechos, por pequeños y ridiculos que estos sean.

Un abrazo desde los EEUU


Completamente de acuerdo. :apla:

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 14 Feb 2013 01:16

Efectivamente Javichin, a mi me daría vergüenza criticar la democracia en otros países viviendo en un país con listas electorales cerradas.

No es que quedes de paleto ante el mundo, es que quedas de ignorante total.

Pero España responde a otras pulsiones, y aquí el objetivo del Estado y de las castas (Que las hay como en la india) no es otro que la perpetuación del poder y el uso del país para sus propios fines.

Y si no me creéis tratar de correr y moveros un poco, y ya vereís que rápido os paran los pies o encontráis un muro.

El resto somos los remeros que vamos en galeras. Algún liberado sindical se libra de las cadenas, pero al ruido del latigazo una palada.

Dejo otra post de Raven. Estos chicos deberían abrir un Blog de filosofía.

"Se dice que el poder corrompe, pero realmente es más cierto que el poder atrae a los corruptibles. Los buenos suelen ser atraídos por otras cosas antes que el poder." David Brin.

"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Teco01ejg » 19 Feb 2013 14:40

Entre otras cosas, estoy subscrito al boletín de la National Shooting Sports Foundation, y los dos últimos boletines semanales me tienen algo preocupado.

En Colorado, Nueva Jersey y otros estados quieren poner leyes mucho más restrictivas, aunque parece que no tanto como lo del estado de Nueva York.

Parece ser que antes de hacer las votaciones sobre estas nuevas leyes hacen como una especie de audiencia publica para que los que proponen estas leyes y quienes van a votarla escuchen de primera mano la opinión de los ciudadanos. La mayoría de quienes asisten a estas audiencias están en contra de que les aprieten las tuercas, pero los políticos presentes hacen caso omiso a lo que dicen sus votantes.

Por otra parte, fabricantes de armas de fuego y accesorios situados en estos estados están siendo objetivos de practicas discriminatorias hacia sus negocios. Muchas de ellas están amenazando con irse del estado e incluso denegar la venta de sus productos para las fuerzas de la ley y orden a aquellos estados que prohíben la venta de sus productos a ciudadanos. De momento Spike's Tactical, Olimpic Arms, LaRue Tactical y Cheaper Than Dirt se han sumado a la iniciativa. Además, Magpul ha amenazado con marcharse del estado de Colorado.

Por lo demás, sigue habiendo escasez de ciertos tipos de armas y munición (es decir, que allí andan como normalmente andamos nosotros). Las ventas de armas en general están por las nubes. Según datos del Sistema de chequeo Instantáneo Criminal Nacional, hubo un incremento de un 58,6% de ventas en armerías en diciembre del 2012 respecto al mismo mes del año anterior. En enero de 2013, esa cifra ha subido al 94,4% respecto a Enero del año pasado. En dos meses se han vendido 4 027 885 armas en armerías.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor freki » 20 Feb 2013 11:31

Ajá..! Entonces es que el Obama tiene intereses en el lobby de la venta de armas, y con estas maniobras se está forrando el tio..! :mrgreen:
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Mis opiniones son mí­as. La Asociación ANARMA queda al margen de cualquier responsabilidad.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 20 Feb 2013 14:29

freki escribió:Ajá..! Entonces es que el Obama tiene intereses en el lobby de la venta de armas, y con estas maniobras se está forrando el tio..! :mrgreen:


FRIKI bien podria ser como dices , pero crees q OBAMA necesita dinero? un dinero q es fiducitario, ficticio, sacado de la nada?

LO QUE NO TIENE OBAMA ES CONTROL ABSOLUTO SOBRE LA POBLACION y ...aaaaaaaaaaaaaiiiii amigo eso es algo soñado y deseado durante siglos por LOS PODEROSOS asi q por ahi van los tiros ;)


Pero como bien han dicho le puede salir el tiro p la culata sobre todo es muchos estados donde son mas tradicionales, en nueva york me da q son todos muy magafashion y divinos de la muerta, vamos gilipollas y les da igual ....
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor freki » 20 Feb 2013 15:19

Jey, santoangel, que lo he puesto con sarcasmo, por eso he elegido el "muñequito" éste :mrgreen: al final...
Y no me llames friki, que me hice llamar freki, antes de que se pusiera de moda la palabrita..! :wink:

A ver si es verdad que no terminan por controlarnos...
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 03:32

Teco01ejg escribió:Entre otras cosas, estoy subscrito al boletín de la National Shooting Sports Foundation, y los dos últimos boletines semanales me tienen algo preocupado.

En Colorado, Nueva Jersey y otros estados quieren poner leyes mucho más restrictivas, aunque parece que no tanto como lo del estado de Nueva York.

Parece ser que antes de hacer las votaciones sobre estas nuevas leyes hacen como una especie de audiencia publica para que los que proponen estas leyes y quienes van a votarla escuchen de primera mano la opinión de los ciudadanos. La mayoría de quienes asisten a estas audiencias están en contra de que les aprieten las tuercas, pero los políticos presentes hacen caso omiso a lo que dicen sus votantes.

Por otra parte, fabricantes de armas de fuego y accesorios situados en estos estados están siendo objetivos de practicas discriminatorias hacia sus negocios. Muchas de ellas están amenazando con irse del estado e incluso denegar la venta de sus productos para las fuerzas de la ley y orden a aquellos estados que prohíben la venta de sus productos a ciudadanos. De momento Spike's Tactical, Olimpic Arms, LaRue Tactical y Cheaper Than Dirt se han sumado a la iniciativa. Además, Magpul ha amenazado con marcharse del estado de Colorado.

Por lo demás, sigue habiendo escasez de ciertos tipos de armas y munición (es decir, que allí andan como normalmente andamos nosotros). Las ventas de armas en general están por las nubes. Según datos del Sistema de chequeo Instantáneo Criminal Nacional, hubo un incremento de un 58,6% de ventas en armerías en diciembre del 2012 respecto al mismo mes del año anterior. En enero de 2013, esa cifra ha subido al 94,4% respecto a Enero del año pasado. En dos meses se han vendido 4 027 885 armas en armerías.


Amigos, yo me preocuparía mas por los asuntos de España (todo indica que se camina hacia un conflicto civil sin precedentes) y mucho mas por la situación de los aficionados a las armas, que por los EEUU, donde por fortuna, la situación es radicalmente diferente.

Es verdad que en algunos estados donde los socialistas gobiernan, como New Jersey o New York han aprovechado para poner alguna traba legal mas (y aún asi, sería paraisos desde el punto de vista español, porque para empezar hay derecho a la propiedad de las armas), pero no es menos verdad que muchos estados del Oeste y sur del pais, están aprovechando para lo contrario, esto es, para blindar los derechos de sus ciudadanos a poseer y usar armas de fuego.

Así por ejemplo aqui en Utah, hoy mismo, miercoles día 21 de Febrero, la cámara de representantes de Utah, han votado favorablemente tres leyes que refuerzan el derecho a la posesión de armas (garantizado en la propia constitución del estado de Utah, articulo 6, sección 3) hablo de estas leyes impensables en España:

a) House Bill 76, que permitira a cualquier residente del estado mayor de 21 años y en condiciones de poseer legalmente una arma de fuego, A PORTAR ARMAS CORTAS OCULTAS SIN NECESIDAD DE PERMISO ALGUNO (a día de hoy es legal portar armas cortas fuera de los limites del domicilio o negocio propio o del vehiculo propio sin permiso siempre que sea en open carry y con unas condiciones especiales que puedo exlicar si alguien tiene curiosidad. Por supuesto con un permiso, que se concede a todo aquel que lo solicite, se pueden portar armas cortas ocultas)

b) House Bill 287, que obligara a las fuerzas de policia, a devolver un arma de fuergo que este requisada en un proceso judicial en un maximo de 30 dias, siempre que no haya cargos penales sobre el propietario.

c) House Bill 268, una ley que reforzara a la primera ley comentada. Dice que no será conducta desordenada (Disorderly conduct)el porte en publico de un arma corta bine oculta o bien visble. Esta ley se introduce para evitar casos en los que permitiendo la constitución del estado de Utah (los estados también tienen constituciones) el porte de armas cortas siempre que estan visibles sin permiso alguno, en algunos condados dicha práctica estaba considerada conducta desordenada.

¿Alguien se imagina a los politicos españoles elaborando leyes similares en el parlamento? ¿Alguien se imagina a los altos mandos de la Guardia Civil y Policia emitiendo un comunicando público apoyando el derecho de los buenos ciudadanos a poseer y portar armas? Pues aqui la asociación de Sheriffs del estado de Utah, que se deben a sus ciudadanos, ya que su cargo se elije cada cuatro años por los ciudadanos (como el cargo de juez y fiscal del condado) ha puesto muy claro, que jamas aplicaran una ley en sus condados que suponga merma alguna de los derechos de sus residentes, y que llevaran a la carcel a cualquier agente federal que intentara aplicar esa supuesta nueva ley federal.

Con respecto a la supuesta escased de armas y municiones, no lo es tanto, depende de cuanto dinero tienes y cada día se esta normalizando mas a la vista de que el gobierno federal no hara nada, todo ha sido una cortina de humo para tapar los problemas de presupuesto y deficit. Asi por ejemplo, en el Cabelas local (hoy estuve por la mañana), te venden hasta 2000 pistones, un kilo de polvora, 10 cajas de munición y 10 cargadores por persona (para evitar que un listo compre mucho y luego lo quiera revender), y en el último gunshow que hemos tenido, Hornady tenía Stand y te vendian hasta 2000 cartuchos de cada calibre. Siento decir que la situación que hay aqui no es de lejos la de España. Ah! y encima las armas y la munición es tuya, no va a medias con estado.

Un saludo a todos,

PD

Las leyes restrictivas que acaban de aprobar en Colorado, son de risa comparadas con España. Os las comento:

a) limitar la capacidad máxima de los nuevos cargadores que se compren a partir de la entrada en vigor de la ley a un máximo de 15 cartuchos.

b) Prohibir el porte de armas ocultas en los campus universitarios.

c) Imponer una pequeña tasa, cada vez que se hace el background check, esto es comprobar los antecedentes penales cada vez que se hace una compra de un arma nueva en una armeria.
d)Requerir un background check, esto es comprobar los antecedentes penales cada vez que se hace una compra de un arma bien sea entre particulares o entre particulares y armeria.

Leyes restrictivas las de España, donde es imposible siquiera coleccionar en uso armas históricas, cuando por ejemplo en Francia se pueden coleccionar hasta el año 1946 por fabricacion y 1900 por modelo. En Alemania, hasta 1998 por fabricacion, y en el resto, en todos los paises europeos, no hay problemas para coleccionar armas históricas, digase una C96, una Colt 1911, una Walther P38, un S&W modelo 10 etc.. .
Última edición por javichin1991 el 21 Feb 2013 03:42, editado 3 veces en total.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 03:33

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 21 Feb 2013 09:28

JAVINCHI no es q la gente no se preocupe por espña y su situacion, la vision q se tiene aqui de una posible aplicacion de leyes mas restrictivas en EEUU es que de llevarse a cabo restricciones mas fuerte, afecten al mercado internacional de armas y municiones o que el legislador español se sume al carro, ya sabes como el refran de las barbas de tu vecino.

EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA, este uno de acuerdo en esto o no, te gusten las armas o no, creo q es una muestra de confianza entre politico y ciudadano envidiable.

Y como bien dices aqui en españa la situacion es jodida, si grecia esta casi en guerra civil, y portugal va tras sus pasos, en españa se llegara a esa misma situacion, quizas debido al mayor numero de poblacion con respecto a etos paises se llegue antes de lo pensado o haya de un dia para otro un estallido social y se pierda el control

Viendo las leyes q comentas en Utah dan ganas de pedir una excedencia para no volver jamas :twisted:

FREKI no te preocupes que no te voy a cobrar el bautismo :mrgreen:
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Ramsey » 21 Feb 2013 15:05

javichin1991 escribió:
Teco01ejg escribió:Entre otras cosas, estoy subscrito al boletín de la National Shooting Sports Foundation, y los dos últimos boletines semanales me tienen algo preocupado.

En Colorado, Nueva Jersey y otros estados quieren poner leyes mucho más restrictivas, aunque parece que no tanto como lo del estado de Nueva York.

Parece ser que antes de hacer las votaciones sobre estas nuevas leyes hacen como una especie de audiencia publica para que los que proponen estas leyes y quienes van a votarla escuchen de primera mano la opinión de los ciudadanos. La mayoría de quienes asisten a estas audiencias están en contra de que les aprieten las tuercas, pero los políticos presentes hacen caso omiso a lo que dicen sus votantes.

Por otra parte, fabricantes de armas de fuego y accesorios situados en estos estados están siendo objetivos de practicas discriminatorias hacia sus negocios. Muchas de ellas están amenazando con irse del estado e incluso denegar la venta de sus productos para las fuerzas de la ley y orden a aquellos estados que prohíben la venta de sus productos a ciudadanos. De momento Spike's Tactical, Olimpic Arms, LaRue Tactical y Cheaper Than Dirt se han sumado a la iniciativa. Además, Magpul ha amenazado con marcharse del estado de Colorado.

Por lo demás, sigue habiendo escasez de ciertos tipos de armas y munición (es decir, que allí andan como normalmente andamos nosotros). Las ventas de armas en general están por las nubes. Según datos del Sistema de chequeo Instantáneo Criminal Nacional, hubo un incremento de un 58,6% de ventas en armerías en diciembre del 2012 respecto al mismo mes del año anterior. En enero de 2013, esa cifra ha subido al 94,4% respecto a Enero del año pasado. En dos meses se han vendido 4 027 885 armas en armerías.


Amigos, yo me preocuparía mas por los asuntos de España (todo indica que se camina hacia un conflicto civil sin precedentes) y mucho mas por la situación de los aficionados a las armas, que por los EEUU, donde por fortuna, la situación es radicalmente diferente.

Es verdad que en algunos estados donde los socialistas gobiernan, como New Jersey o New York han aprovechado para poner alguna traba legal mas (y aún asi, sería paraisos desde el punto de vista español, porque para empezar hay derecho a la propiedad de las armas), pero no es menos verdad que muchos estados del Oeste y sur del pais, están aprovechando para lo contrario, esto es, para blindar los derechos de sus ciudadanos a poseer y usar armas de fuego.

Así por ejemplo aqui en Utah, hoy mismo, miercoles día 21 de Febrero, la cámara de representantes de Utah, han votado favorablemente tres leyes que refuerzan el derecho a la posesión de armas (garantizado en la propia constitución del estado de Utah, articulo 6, sección 3) hablo de estas leyes impensables en España:

a) House Bill 76, que permitira a cualquier residente del estado mayor de 21 años y en condiciones de poseer legalmente una arma de fuego, A PORTAR ARMAS CORTAS OCULTAS SIN NECESIDAD DE PERMISO ALGUNO (a día de hoy es legal portar armas cortas fuera de los limites del domicilio o negocio propio o del vehiculo propio sin permiso siempre que sea en open carry y con unas condiciones especiales que puedo exlicar si alguien tiene curiosidad. Por supuesto con un permiso, que se concede a todo aquel que lo solicite, se pueden portar armas cortas ocultas)

b) House Bill 287, que obligara a las fuerzas de policia, a devolver un arma de fuergo que este requisada en un proceso judicial en un maximo de 30 dias, siempre que no haya cargos penales sobre el propietario.

c) House Bill 268, una ley que reforzara a la primera ley comentada. Dice que no será conducta desordenada (Disorderly conduct)el porte en publico de un arma corta bine oculta o bien visble. Esta ley se introduce para evitar casos en los que permitiendo la constitución del estado de Utah (los estados también tienen constituciones) el porte de armas cortas siempre que estan visibles sin permiso alguno, en algunos condados dicha práctica estaba considerada conducta desordenada.

¿Alguien se imagina a los politicos españoles elaborando leyes similares en el parlamento? ¿Alguien se imagina a los altos mandos de la Guardia Civil y Policia emitiendo un comunicando público apoyando el derecho de los buenos ciudadanos a poseer y portar armas? Pues aqui la asociación de Sheriffs del estado de Utah, que se deben a sus ciudadanos, ya que su cargo se elije cada cuatro años por los ciudadanos (como el cargo de juez y fiscal del condado) ha puesto muy claro, que jamas aplicaran una ley en sus condados que suponga merma alguna de los derechos de sus residentes, y que llevaran a la carcel a cualquier agente federal que intentara aplicar esa supuesta nueva ley federal.

Con respecto a la supuesta escased de armas y municiones, no lo es tanto, depende de cuanto dinero tienes y cada día se esta normalizando mas a la vista de que el gobierno federal no hara nada, todo ha sido una cortina de humo para tapar los problemas de presupuesto y deficit. Asi por ejemplo, en el Cabelas local (hoy estuve por la mañana), te venden hasta 2000 pistones, un kilo de polvora, 10 cajas de munición y 10 cargadores por persona (para evitar que un listo compre mucho y luego lo quiera revender), y en el último gunshow que hemos tenido, Hornady tenía Stand y te vendian hasta 2000 cartuchos de cada calibre. Siento decir que la situación que hay aqui no es de lejos la de España. Ah! y encima las armas y la munición es tuya, no va a medias con estado.

Un saludo a todos,

PD

Las leyes restrictivas que acaban de aprobar en Colorado, son de risa comparadas con España. Os las comento:

a) limitar la capacidad máxima de los nuevos cargadores que se compren a partir de la entrada en vigor de la ley a un máximo de 15 cartuchos.

b) Prohibir el porte de armas ocultas en los campus universitarios.

c) Imponer una pequeña tasa, cada vez que se hace el background check, esto es comprobar los antecedentes penales cada vez que se hace una compra de un arma nueva en una armeria.
d)Requerir un background check, esto es comprobar los antecedentes penales cada vez que se hace una compra de un arma bien sea entre particulares o entre particulares y armeria.

Leyes restrictivas las de España, donde es imposible siquiera coleccionar en uso armas históricas, cuando por ejemplo en Francia se pueden coleccionar hasta el año 1946 por fabricacion y 1900 por modelo. En Alemania, hasta 1998 por fabricacion, y en el resto, en todos los paises europeos, no hay problemas para coleccionar armas históricas, digase una C96, una Colt 1911, una Walther P38, un S&W modelo 10 etc.. .

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2. Nunca apuntes a nada que no quieras destruir.
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 16:46

elsantoangel escribió:JAVINCHI no es q la gente no se preocupe por espña y su situacion, la vision q se tiene aqui de una posible aplicacion de leyes mas restrictivas en EEUU es que de llevarse a cabo restricciones mas fuerte, afecten al mercado internacional de armas y municiones o que el legislador español se sume al carro, ya sabes como el refran de las barbas de tu vecino.

EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA, este uno de acuerdo en esto o no, te gusten las armas o no, creo q es una muestra de confianza entre politico y ciudadano envidiable.

Y como bien dices aqui en españa la situacion es jodida, si grecia esta casi en guerra civil, y portugal va tras sus pasos, en españa se llegara a esa misma situacion, quizas debido al mayor numero de poblacion con respecto a etos paises se llegue antes de lo pensado o haya de un dia para otro un estallido social y se pierda el control

Viendo las leyes q comentas en Utah dan ganas de pedir una excedencia para no volver jamas :twisted:

FREKI no te preocupes que no te voy a cobrar el bautismo :mrgreen:



Mister,

Lo primero de todo, comparto al 100% tu valoración sobre la situación de conflicto civil que se avecina en España, puede no ser cuestión de una semana o un mes, pero a largo plazo (hablamos de un año o mas) la situación social en España, asi como en el resto de los paises pobres del sur de Europa (y tambien en Europa del este, ejemplo de Bulgaria), sera insostenible. El euro por las nubes, esta hechando abajo las exportaciones en dichas naciones a la vez que hunde los planos de ajuste presupuestario. Si Francia entra en una espiral de deuda (algo mas que probable), el euro tal como se conoce tiene los dias contados.

Ahora, y con el mayor respeto, permite que saque una conclusión importante usando tus propias palabras.


"EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos". u]Es que aqui los politicos, son unos "mandados", se deben a la voluntad de los ciudadanos. Los politicos no tienen que confiar nada ni en nadie, ellos no estan por encima de los demas, solo deben hacer lo que les piden y obligan sus electores y punto. Es el estado el que debe temer a los ciudadanos y no los ciudadanos al Estado[/u]. Por algo hay listas abiertas y control total sobre la gestión politica hasta en el último centavo o actuación.

"HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA". Es que aqui los politicos no tienen que dejar nada, no conceden derechos ni privilegios.

Me ha llamado la atención el término "excedencia", algo impensable por estos lares. Si dejas el trabajo, te vas y nadie te reserva nada, los trabajos publicos, no son puestos vitalicios. Aqui el servicio público se hace con el menor coste posible y la máxima eficiencia (el elefantásico estado español, seria una pesadilla) y siempre es controlado hasta en el último centavo por tres auditores (commisioners), cuyos puestos se eligen cada cuatro años por votación popular junto con el puesto de Sheriff, juez y fiscal y en internet, estos gastos estan publicados del primer al último centavo, asi como el sueldo del primer al último empleado del condado.


Un abrazo a todos,

Javi

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor llana7 » 21 Feb 2013 17:35

Compañero javichin, comparto todo lo que has dicho. Tengo un vecino y buen amigo, cuya madre, desde hace más de 20 años tiene en su casa permanentemente chicos y chicas americanos de intercambio, ya sabéis de los que pasan un año en España estudiando normalmente un curso de la carrera de filología, se trata por tanto todos ellos de universitarios, normalmente pertenecientes a familias de posición social media o medio-alta. He trabado amistad a lo largo de los años, y muchos de ellos volvieron por aquí (Asturias) por los lazos de amistad que entablaron.
Siempre me llamó la atención los provenientes de los estados del Oeste y del Sur, como tú dices, los californianos y especialmente los de Nueva York, que fueron unos cuantos no parecían del mismo país. Los de estados como Iowa o Arkansas, por decirte dos con los que entablé bastante amistad durante el año que pasaron aquí, contaban cosas como esas que detallas en tus últimos correos, lo que aquí nos sonaba a chino. Eso de que todo el mundo tuviese armas en su casa y de que los delitos fuesen casi inexistentes en sus pequeñas ciudades (los malos ya saben lo que les puede esperar dentro de una casa), nos sonaba a película. Allá por el año 90 me hice bastante amigo de Nick, que era hijo de un médico rural de un sitio llamado Iowa Falls, que viendo las fotos era la típica ciudad pequeña americana de postal, y recuerdo que me dijo que era igual de seguro que Oviedo (y os aseguro que Oviedo en el año 90 era, y sigue siendo aunque no tanto, una ciudad muy muy segura). Cuando mi vecino se fue él a su vez a Iowa, a pasar un curso en casa de los padres de Nick, me contó que una de las primeras cosas que hizo fue ir con el padre de familia a presentarle el chaval al Sheriff local.
Es un país muy grande, y su versión de la sociead donde vivía no tenía nada que ver con la que me ofrecían otros chavales de Nueva York o de Detroit.
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Teco01ejg » 21 Feb 2013 17:40

javichin1991 escribió:
elsantoangel escribió:JAVINCHI no es q la gente no se preocupe por espña y su situacion, la vision q se tiene aqui de una posible aplicacion de leyes mas restrictivas en EEUU es que de llevarse a cabo restricciones mas fuerte, afecten al mercado internacional de armas y municiones o que el legislador español se sume al carro, ya sabes como el refran de las barbas de tu vecino.

EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA, este uno de acuerdo en esto o no, te gusten las armas o no, creo q es una muestra de confianza entre politico y ciudadano envidiable.

Y como bien dices aqui en españa la situacion es jodida, si grecia esta casi en guerra civil, y portugal va tras sus pasos, en españa se llegara a esa misma situacion, quizas debido al mayor numero de poblacion con respecto a etos paises se llegue antes de lo pensado o haya de un dia para otro un estallido social y se pierda el control

Viendo las leyes q comentas en Utah dan ganas de pedir una excedencia para no volver jamas :twisted:

FREKI no te preocupes que no te voy a cobrar el bautismo :mrgreen:



Mister,

Lo primero de todo, comparto al 100% tu valoración sobre la situación de conflicto civil que se avecina en España, puede no ser cuestión de una semana o un mes, pero a largo plazo (hablamos de un año o mas) la situación social en España, asi como en el resto de los paises pobres del sur de Europa (y tambien en Europa del este, ejemplo de Bulgaria), sera insostenible. El euro por las nubes, esta hechando abajo las exportaciones en dichas naciones a la vez que hunde los planos de ajuste presupuestario. Si Francia entra en una espiral de deuda (algo mas que probable), el euro tal como se conoce tiene los dias contados.

Ahora, y con el mayor respeto, permite que saque una conclusión importante usando tus propias palabras.


"EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos". Mister, tus palabras demuestran que en España hay mucho camino que recorrer, hay que empezar por cambiar la mentalidad de la gente, deben de dejar de ser súbditos, deben dejar de ser administrados. Es que aqui los politicos, son unos "mandados", se deben a la voluntad de los ciudadanos. Los politicos no tienen que confiar nada ni en nadie, ellos no estan por encima de los demas, solo deben hacer lo que les piden y obligan sus electores y punto. Es el estado el que debe temer a los ciudadanos y no los ciudadanos al Estado. Por algo hay listas abiertas y control total sobre la gestión politica hasta en el último centavo o actuación.

"HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA". Es que aqui los politicos no tienen que dejar nada, no conceden derechos ni privilegios.

Ten en cuenta que todo funciona de forma muy diferente a España y en el caso de las administraciones públicas, de forma muy clara, transparente y eficaz. Me ha llamado la atención el término "excedencia", algo impensable por estos lares. Si dejas el trabajo, te vas y nadie te reserva nada, los trabajos publicos, no son puestos vitalicios. Por supuesto que no hay "moscosos" ni demas peculiaridades tan españolas, para empezar solo hay dos semanas de vacaciones. Aqui el servicio público se hace con el menor coste posible y la máxima eficiencia. Y siempre es controlado hasta en el último centavo por tres auditores (commisioners), cuyos puestos se eligen cada cuatro años por votación popular junto con el puesto de Sheriff, juez y fiscal y en internet, estos gastos estan publicados del primer al último centavo, asi como el sueldo del primer al último empleado del condado.

Sospecho que eres policia, pues mira aqui tenemos un porcentaje de solo 0.75 policias por cada mil habitantes,mientras en España supera ampliamente los cuatro por cada mil habitantes, posiblemente cercano a cinco por cada mil habitantes, ah! y aqui todos los oficiales con placa están en la calle, esta prohibido por ley que un oficial con placa haga funciones de administración, vamos que el téléfono lo coge una señora civil. Tambien tenemos policias auxiliares, o de reserva, esto son personas que son profesionales de la vida civil, pero que un fin de semana al mes o ciertos dias libres, sirven como oficiales del orden sin cobrar nada. El condado les paga la ropa y demas gastos (llevan su propia arma corta), un ejemplo lo teneis en el actor Steven Seagal, que es policia auxiliar en sus ratos libres y lo lleva haciendo nada menos que 20 años. Normalmente se exige que los policias de la reserva patrullen junto con un oficial a tiempo completo. Recuerdo que aqui los oficiales patrullan solos amplias zonas con medias de 12 horas dias. Hasta para comer hay que pedir permiso a la central. Todo muy diferente a España, donde llegas a una IA y te encuentras de 6 a 12 Guardias de media, detras de un mostrador.

Un abrazo,

Javi


Hola Javi:

Todos nosotros sabemos que tenemos que mirar más lo que pasa dentro de nuestra casa que en la del vecino de la barriada de la otra punta del pueblo. Sin embargo, eso nos es imposible por que no hay nada que podamos hacer dentro sel sistema para cambiarlo. Hubo una iniciativa ciudadana para exigir la dimisión de ciertos individuos de cierto partido por estar envueltos en un caso de corrupción, y la cosa ha quedado en nada aunque la hayan firmado más de un millón de personas en una semana.

Yo no se que es lo que va a cambiar las cosas aquí en España, pero estoy al 100% seguro que no va a ser el sistema actual ni un proceso que vaya a través de este.

¿Puede haber un estallido social y cambiar todo por la fuerza? Yo no lo voy a negar ni a afirmar, pero la gente tiene un limite y veremos que es lo que pasa entonces. Sin embargo, hay mucha mucha gente que le gustaría implementar una forma de gobierno desfasada y anti-natural que empieza por Co. También hay mucha gente (aunque yo no creo que sea tanta) que quieren seguir con del Ca, el enfrentamiento entre ambas corrientes no será agradable.

Entonces ¿Por que nuestra preocupación por lo que pasa en EE.UU? Pues es muy sencillo, todo lo que pasa allí salpica también aquí. Ya hay gente dentro del gobierno que si por ellos fuera nos quitaban los AR-15 y otras armas del calibre .222Rem (si, es .222Rem) por lo Connecticut. A si que imagínate, si pasan un AWB en el que prohíben "pistolas de asalto" con cargador extraible ¿No crees que aquí nos harán lo mismo o peor? Tu no tienes nada que temer ya que allí poca cosa está registrada, pero aquí se registra todo y no quiero que un equipo de intervención especial de la Guardia Civil toque el timbre de mi casa.

También tienes que tener la noción de que EE.UU son 50 estados. Me alegro de que el fenomenal estado de Utah, entre otros, decidan ir en la dirección contraria y mejorar las cosas. Pero es triste que 40 estados, como mínimo, decidan hacer las cosas a la Europea y terminar igual o peor. Estados Unidos de América es grande en muchos aspectos por ser diferente a los demás, pero hay mucha gente en convertirla en algo idéntico a lo que es España. Este proceso no durará uno, dos o diez años, pero si los Americanos no se ponen firmes terminarán como nosotros: Cobrando todos del gobierno (como yo mismo) y pagano un 21% de IVA (y con perspectivas de seguir subiendo).

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 17:49

llana7 escribió:Compañero javichin, comparto todo lo que has dicho. Tengo un vecino y buen amigo, cuya madre, desde hace más de 20 años tiene en su casa permanentemente chicos y chicas americanos de intercambio, ya sabéis de los que pasan un año en España estudiando normalmente un curso de la carrera de filología, se trata por tanto todos ellos de universitarios, normalmente pertenecientes a familias de posición social media o medio-alta. He trabado amistad a lo largo de los años, y muchos de ellos volvieron por aquí (Asturias) por los lazos de amistad que entablaron.
Siempre me llamó la atención los provenientes de los estados del Oeste y del Sur, como tú dices, los californianos y especialmente los de Nueva York, que fueron unos cuantos no parecían del mismo país. Los de estados como Iowa o Arkansas, por decirte dos con los que entablé bastante amistad durante el año que pasaron aquí, contaban cosas como esas que detallas en tus últimos correos, lo que aquí nos sonaba a chino. Eso de que todo el mundo tuviese armas en su casa y de que los delitos fuesen casi inexistentes en sus pequeñas ciudades (los malos ya saben lo que les puede esperar dentro de una casa), nos sonaba a película. Allá por el año 90 me hice bastante amigo de Nick, que era hijo de un médico rural de un sitio llamado Iowa Falls, que viendo las fotos era la típica ciudad pequeña americana de postal, y recuerdo que me dijo que era igual de seguro que Oviedo (y os aseguro que Oviedo en el año 90 era, y sigue siendo aunque no tanto, una ciudad muy muy segura). Cuando mi vecino se fue él a su vez a Iowa, a pasar un curso en casa de los padres de Nick, me contó que una de las primeras cosas que hizo fue ir con el padre de familia a presentarle el chaval al Sheriff local.
Es un país muy grande, y su versión de la sociead donde vivía no tenía nada que ver con la que me ofrecían otros chavales de Nueva York o de Detroit.


Asi es mister,

Efectivamente, hay dos Estados Unidos, el problema es que los medios de comunicación, las peliculas y las series de televisión solo muestran uno de esos dos Estados Unidos.

Yo soy de Gijón, y se de que hablas cuando dices que Oviedo es una ciudad segura. Pues imaginate una ciudad donde puedes dejar las llaves del coche puestas y la mayor parte de las casas no tienen el pestillo puesto en las puertas. Imaginate una ciudad donde el repartidor de UPS te deja los paquetes en tu patio y no te los roba nadie y asi podriamos seguir. Y eso en un lugar, donde practicamente todo el mundo tiene armas, es mas donde las armas NO ESTAN SIQUIERA REGISTRADAS. Esto demuestra que la seguridad no depende del control de las armas, ni del número de policias (aqui hay 0.75 policias por cada mil habitantes, en España se supera ampliamente los 4 por cada mil habitantes), depende de mas factores socio economicos y educacionales, que los politicos esconden con el control de armas.

Un saludo a todos,

Javi

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 18:02

Teco01ejg escribió:
javichin1991 escribió:
elsantoangel escribió:JAVINCHI no es q la gente no se preocupe por espña y su situacion, la vision q se tiene aqui de una posible aplicacion de leyes mas restrictivas en EEUU es que de llevarse a cabo restricciones mas fuerte, afecten al mercado internacional de armas y municiones o que el legislador español se sume al carro, ya sabes como el refran de las barbas de tu vecino.

EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA, este uno de acuerdo en esto o no, te gusten las armas o no, creo q es una muestra de confianza entre politico y ciudadano envidiable.

Y como bien dices aqui en españa la situacion es jodida, si grecia esta casi en guerra civil, y portugal va tras sus pasos, en españa se llegara a esa misma situacion, quizas debido al mayor numero de poblacion con respecto a etos paises se llegue antes de lo pensado o haya de un dia para otro un estallido social y se pierda el control

Viendo las leyes q comentas en Utah dan ganas de pedir una excedencia para no volver jamas :twisted:

FREKI no te preocupes que no te voy a cobrar el bautismo :mrgreen:



Mister,

Lo primero de todo, comparto al 100% tu valoración sobre la situación de conflicto civil que se avecina en España, puede no ser cuestión de una semana o un mes, pero a largo plazo (hablamos de un año o mas) la situación social en España, asi como en el resto de los paises pobres del sur de Europa (y tambien en Europa del este, ejemplo de Bulgaria), sera insostenible. El euro por las nubes, esta hechando abajo las exportaciones en dichas naciones a la vez que hunde los planos de ajuste presupuestario. Si Francia entra en una espiral de deuda (algo mas que probable), el euro tal como se conoce tiene los dias contados.

Ahora, y con el mayor respeto, permite que saque una conclusión importante usando tus propias palabras.


"EN verdad me da alegria leer lo que comentas pues parece que en algun rincon del mundo hay politicos q confian en sus ciudadanos". Mister, tus palabras demuestran que en España hay mucho camino que recorrer, hay que empezar por cambiar la mentalidad de la gente, deben de dejar de ser súbditos, deben dejar de ser administrados. Es que aqui los politicos, son unos "mandados", se deben a la voluntad de los ciudadanos. Los politicos no tienen que confiar nada ni en nadie, ellos no estan por encima de los demas, solo deben hacer lo que les piden y obligan sus electores y punto. Es el estado el que debe temer a los ciudadanos y no los ciudadanos al Estado. Por algo hay listas abiertas y control total sobre la gestión politica hasta en el último centavo o actuación.

"HASTA EL PUNTO DE DEJARLES PORTAR UNA PISTOLA OCULTA". Es que aqui los politicos no tienen que dejar nada, no conceden derechos ni privilegios.

Ten en cuenta que todo funciona de forma muy diferente a España y en el caso de las administraciones públicas, de forma muy clara, transparente y eficaz. Me ha llamado la atención el término "excedencia", algo impensable por estos lares. Si dejas el trabajo, te vas y nadie te reserva nada, los trabajos publicos, no son puestos vitalicios. Por supuesto que no hay "moscosos" ni demas peculiaridades tan españolas, para empezar solo hay dos semanas de vacaciones. Aqui el servicio público se hace con el menor coste posible y la máxima eficiencia. Y siempre es controlado hasta en el último centavo por tres auditores (commisioners), cuyos puestos se eligen cada cuatro años por votación popular junto con el puesto de Sheriff, juez y fiscal y en internet, estos gastos estan publicados del primer al último centavo, asi como el sueldo del primer al último empleado del condado.

Sospecho que eres policia, pues mira aqui tenemos un porcentaje de solo 0.75 policias por cada mil habitantes,mientras en España supera ampliamente los cuatro por cada mil habitantes, posiblemente cercano a cinco por cada mil habitantes, ah! y aqui todos los oficiales con placa están en la calle, esta prohibido por ley que un oficial con placa haga funciones de administración, vamos que el téléfono lo coge una señora civil. Tambien tenemos policias auxiliares, o de reserva, esto son personas que son profesionales de la vida civil, pero que un fin de semana al mes o ciertos dias libres, sirven como oficiales del orden sin cobrar nada. El condado les paga la ropa y demas gastos (llevan su propia arma corta), un ejemplo lo teneis en el actor Steven Seagal, que es policia auxiliar en sus ratos libres y lo lleva haciendo nada menos que 20 años. Normalmente se exige que los policias de la reserva patrullen junto con un oficial a tiempo completo. Recuerdo que aqui los oficiales patrullan solos amplias zonas con medias de 12 horas dias. Hasta para comer hay que pedir permiso a la central. Todo muy diferente a España, donde llegas a una IA y te encuentras de 6 a 12 Guardias de media, detras de un mostrador.

Un abrazo,

Javi


Hola Javi:

Todos nosotros sabemos que tenemos que mirar más lo que pasa dentro de nuestra casa que en la del vecino de la barriada de la otra punta del pueblo. Sin embargo, eso nos es imposible por que no hay nada que podamos hacer dentro sel sistema para cambiarlo. Hubo una iniciativa ciudadana para exigir la dimisión de ciertos individuos de cierto partido por estar envueltos en un caso de corrupción, y la cosa ha quedado en nada aunque la hayan firmado más de un millón de personas en una semana.

Yo no se que es lo que va a cambiar las cosas aquí en España, pero estoy al 100% seguro que no va a ser el sistema actual ni un proceso que vaya a través de este.

¿Puede haber un estallido social y cambiar todo por la fuerza? Yo no lo voy a negar ni a afirmar, pero la gente tiene un limite y veremos que es lo que pasa entonces. Sin embargo, hay mucha mucha gente que le gustaría implementar una forma de gobierno desfasada y anti-natural que empieza por Co. También hay mucha gente (aunque yo no creo que sea tanta) que quieren seguir con del Ca, el enfrentamiento entre ambas corrientes no será agradable.

Entonces ¿Por que nuestra preocupación por lo que pasa en EE.UU? Pues es muy sencillo, todo lo que pasa allí salpica también aquí. Ya hay gente dentro del gobierno que si por ellos fuera nos quitaban los AR-15 y otras armas del calibre .222Rem (si, es .222Rem) por lo Connecticut. A si que imagínate, si pasan un AWB en el que prohíben "pistolas de asalto" con cargador extraible ¿No crees que aquí nos harán lo mismo o peor? Tu no tienes nada que temer ya que allí poca cosa está registrada, pero aquí se registra todo y no quiero que un equipo de intervención especial de la Guardia Civil toque el timbre de mi casa.

También tienes que tener la noción de que EE.UU son 50 estados. Me alegro de que el fenomenal estado de Utah, entre otros, decidan ir en la dirección contraria y mejorar las cosas. Pero es triste que 40 estados, como mínimo, decidan hacer las cosas a la Europea y terminar igual o peor. Estados Unidos de América es grande en muchos aspectos por ser diferente a los demás, pero hay mucha gente en convertirla en algo idéntico a lo que es España. Este proceso no durará uno, dos o diez años, pero si los Americanos no se ponen firmes terminarán como nosotros: Cobrando todos del gobierno (como yo mismo) y pagano un 21% de IVA (y con perspectivas de seguir subiendo).


Mister,

Para empezar no ha pasado nada y te aseguro que todo es una cortina de humo para tapar los serios problemas de deficit y presupuesto que tiene el gobierno federal. Es mas, creo haberlo explicado, una supuesta y futura ley federal anti rifles de asalto, no serviria de nada:

a) 14 estados ha declarado que no la aplicarian.

b) la NRA la anularia en los tribunales cualquier orden ejecutiva presidencial, se de buena tinta que hay algun juez federal dispuesto a repeler tal ley.

c) La gente empieza a estar harta de como van las cosas. Muchos democratas temen por sus puestos en las proximas elecciones para las camaras legislativas (se renuevan cada dos años) y dudo mucho que se atrevan con algo asi, porque perderían las proximas elecciones presidenciales.

d) ¿Que sentido tendria tal prohibición con mas de 8 millones de rifles semiautomaticos de aspecto militar y mas de 40 millones de cargadores de alta capacidad ya en manos de los ciudadanos, que bajo ningún concepto pueden ser requisados (las leyes no se pueden aplicar de forma retroactiva)

Precisamente para atajar los malentendidos y falsedades de la prensa española sobre este tema, preparo un articulo sobre este tema para una revista especializada española de armas, de la que soy colaborador habitual. Es tarea de todos vosotros, que con la información correcta, participeis en foros publicos, periodicos etc.. indicando que la posesiñon de armas no desaparecera en los EEUU. De hecho TVE y demas llevan mas de 30 años vaticinando el final de la posesión de las armas en los EEUU, quien no recuerda aquellos maravillosos y mainpulados "informe semanal", que tiempos....

Saludos a todos,

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor llana7 » 21 Feb 2013 18:09

Un asturianín en Utah!!! De verdad que eso que cuentas lo llevo oyendo a esos chicos desde siempre, es lo mismo que pasaba en cualquier pueblo de Asturias, dejar la casa abierta, el coche con las llaves puestas delante y el pan y el periódico colgando del pomo de la puerta. Un abrazo, paisano!
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Teco01ejg » 21 Feb 2013 20:54

Para empezar no ha pasado nada y te aseguro que todo es una cortina de humo para tapar los serios problemas de deficit y presupuesto que tiene el gobierno federal. Es mas, creo haberlo explicado, una supuesta y futura ley federal anti rifles de asalto, no serviria de nada:


Claro que no, como no sirve de nada el Reglamento de Armas y el Reglamento de Explosivos que tenemos. Sin embargo, hay muchos senadores demócratas y no demócratas que quieren hacer de esto "su ultimo esfuerzo". Quieren poner piedras para pavimentar el asfalto. No tienen por que ser piedras gordas como un AWB, también sirve con quitar la venta libre entre particulares o limitar la capacidad de los cargadores por si no pasa el AWB.

a) 14 estados ha declarado que no la aplicarian.

Pero hay 36 que si. Por lo de pronto a un veterano del ejercito que llevaba un cargador de 10 en el estado de Nueva York ya lo denunció la policía en un control rutinario, y eso que la ley de cargadores de 7 todavía no ha entrado en vigor. Además, en el estado de Utah, el Sherif del condado de Salt Lake City no va a seguir con la linea de la asociación de Sherifs de Utah y el si va a aplicar un AWB u otras leyes si pasan.

b) la NRA la anularia en los tribunales cualquier orden ejecutiva presidencial, se de buena tinta que hay algun juez federal dispuesto a repeler tal ley.


Como pasó con el caso de la prohibición de comprar y tener armas cortas en la ciudad de Chicago. Pero que yo sepa todavía la prohibición sigue en pie.

c) La gente empieza a estar harta de como van las cosas. Muchos democratas temen por sus puestos en las proximas elecciones para las camaras legislativas (se renuevan cada dos años) y dudo mucho que se atrevan con algo asi, porque perderían las proximas elecciones presidenciales.


El Obama eso le importa un bledo. El sabe que solo va ha estar este turno. El va a querer dejar los cimientos de una nueva América, y como los de la torre del destino, destruirlos va ha costar la pera. Una vez esté el daño hecho, ya no va ha haber vuelta atrás.

d) ¿Que sentido tendria tal prohibición con mas de 8 millones de rifles semiautomaticos de aspecto militar y mas de 40 millones de cargadores de alta capacidad ya en manos de los ciudadanos, que bajo ningún concepto pueden ser requisados (las leyes no se pueden aplicar de forma retroactiva)


Pues lo que intentan es poner unas leyes que en sus mentes salvará al menos una vida, y por ello merece la pena intentarlo, aunque cueste cientos de ellas. La idea es ir poniendo leyes inefectivas, de tal manera que al final lo único que quede es que tengan que registrarlo todo (recuerda, no importa el coste sin con eso podemos salvar una vida), y como eso no funciona, quitarle a todo el mundo todo (como pasó en el Reino Unido o en Australia).

Precisamente para atajar los malentendidos y falsedades de la prensa española sobre este tema, preparo un articulo sobre este tema para una revista especializada española de armas, de la que soy colaborador habitual. Es tarea de todos vosotros, que con la información correcta, participeis en foros publicos, periodicos etc.. indicando que la posesiñon de armas no desaparecera en los EEUU. De hecho TVE y demas llevan mas de 30 años vaticinando el final de la posesión de las armas en los EEUU, quien no recuerda aquellos maravillosos y mainpulados "informe semanal", que tiempos....


Yo no sigo la prensa Española, simplemente para no sufrir un ataque ni darme ganas de *auto censurado*. Tampoco sigo la prensa ni los medios de comunicación "mainstream" de los EE.UU por el mismo motivo (una vez vi una entrevista en la CNN del Piers Morgan y con eso tuve suficiente).

Yo me informo mediante las publicaciones de la NRA, la NSSF y otras organizaciones afines. También sigo a distintas personas por distintas redes sociales donde obtengo noticias y distintas opiniones sobre este tema.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 21 Feb 2013 21:12

Teco01ejg escribió:
Para empezar no ha pasado nada y te aseguro que todo es una cortina de humo para tapar los serios problemas de deficit y presupuesto que tiene el gobierno federal. Es mas, creo haberlo explicado, una supuesta y futura ley federal anti rifles de asalto, no serviria de nada:


Claro que no, como no sirve de nada el Reglamento de Armas y el Reglamento de Explosivos que tenemos. Sin embargo, hay muchos senadores demócratas y no demócratas que quieren hacer de esto "su ultimo esfuerzo". Quieren poner piedras para pavimentar el asfalto. No tienen por que ser piedras gordas como un AWB, también sirve con quitar la venta libre entre particulares o limitar la capacidad de los cargadores por si no pasa el AWB.

a) 14 estados ha declarado que no la aplicarian.

Pero hay 36 que si. Por lo de pronto a un veterano del ejercito que llevaba un cargador de 10 en el estado de Nueva York ya lo denunció la policía en un control rutinario, y eso que la ley de cargadores de 7 todavía no ha entrado en vigor. Además, en el estado de Utah, el Sherif del condado de Salt Lake City no va a seguir con la linea de la asociación de Sherifs de Utah y el si va a aplicar un AWB u otras leyes si pasan.

b) la NRA la anularia en los tribunales cualquier orden ejecutiva presidencial, se de buena tinta que hay algun juez federal dispuesto a repeler tal ley.


Como pasó con el caso de la prohibición de comprar y tener armas cortas en la ciudad de Chicago. Pero que yo sepa todavía la prohibición sigue en pie.

c) La gente empieza a estar harta de como van las cosas. Muchos democratas temen por sus puestos en las proximas elecciones para las camaras legislativas (se renuevan cada dos años) y dudo mucho que se atrevan con algo asi, porque perderían las proximas elecciones presidenciales.


El Obama eso le importa un bledo. El sabe que solo va ha estar este turno. El va a querer dejar los cimientos de una nueva América, y como los de la torre del destino, destruirlos va ha costar la pera. Una vez esté el daño hecho, ya no va ha haber vuelta atrás.

d) ¿Que sentido tendria tal prohibición con mas de 8 millones de rifles semiautomaticos de aspecto militar y mas de 40 millones de cargadores de alta capacidad ya en manos de los ciudadanos, que bajo ningún concepto pueden ser requisados (las leyes no se pueden aplicar de forma retroactiva)


Pues lo que intentan es poner unas leyes que en sus mentes salvará al menos una vida, y por ello merece la pena intentarlo, aunque cueste cientos de ellas. La idea es ir poniendo leyes inefectivas, de tal manera que al final lo único que quede es que tengan que registrarlo todo (recuerda, no importa el coste sin con eso podemos salvar una vida), y como eso no funciona, quitarle a todo el mundo todo (como pasó en el Reino Unido o en Australia).

Precisamente para atajar los malentendidos y falsedades de la prensa española sobre este tema, preparo un articulo sobre este tema para una revista especializada española de armas, de la que soy colaborador habitual. Es tarea de todos vosotros, que con la información correcta, participeis en foros publicos, periodicos etc.. indicando que la posesiñon de armas no desaparecera en los EEUU. De hecho TVE y demas llevan mas de 30 años vaticinando el final de la posesión de las armas en los EEUU, quien no recuerda aquellos maravillosos y mainpulados "informe semanal", que tiempos....


Yo no sigo la prensa Española, simplemente para no sufrir un ataque ni darme ganas de *auto censurado*. Tampoco sigo la prensa ni los medios de comunicación "mainstream" de los EE.UU por el mismo motivo (una vez vi una entrevista en la CNN del Piers Morgan y con eso tuve suficiente).

Yo me informo mediante las publicaciones de la NRA, la NSSF y otras organizaciones afines. También sigo a distintas personas por distintas redes sociales donde obtengo noticias y distintas opiniones sobre este tema.


Creo haber dado una idea clara de lo que esta pasando, esto es básicamente nada de nada.

Ahora si tu desde España sabes mas que yo, pues no vamos a discutir por ello, en cualquier caso sigo sin entender que te importa a ti y a otros lo que pase en los EEUU. Las prohibiciones que tenga en mente la ICAE y la CIPAE o la secretaría del ministerio del interior, creeme que no dependen para nada de lo que pasa o pase aqui en los Estados Unidos, si no de la situación interna de España.

Lo dicho, los esfuerzos, comentarios y el tiempo libre hay que dedicarlos a mejorar las cosas en España y dejar a un lado las realidades ajenas. Que al final somos siempre unos pocos los que tenemos que sacrificar nuestro escaso tiempo para intentar hacer algo para cambiar las cosas en la querida España(en Anarma saben bien de que hablo) y necesitamos mucha ayuda.


Un saludo a todos,

PS

Por cierto, que toda la información que lees en la NRA y la NSFF, la elaboramos primero en POMA, la asociación a la que pertenecemos los profesionales de la prensa especializada.


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