Apocalipsis

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor elsantoangel » 04 Sep 2014 11:09

HOOKE el planteamiento ese del terreno libre TIENE UN GRANDISIMO ERROR, todas las tierras no son fertiles ni habitables, ESTO SOLO SE CONSIGUE EN ALGUNAS AREAS CON INMENSAS CANTIDADES DE ENERGIA y ahi es donde la gente por desconocimiento o ideologias absurdas se equivocan

NO DISPONEMOS DE ENERGIA INFINITA y como hemos despilfarrado pues ahora vienen las guerras por las migajas, el nivel de vida aumentara en zonas como india o africa pej, cuando nosotros DEJEMOS DE ABUSAR de los recursos

Piensa en el dato, un americano medio consume a diario la energia de 150 trabajadores ......la solucion ? que consuma 70, pero claro luego viene gente y habla chorradas o no quieren ceder ni un palmo



SHERIDAN no creo q aciertes ni a conocerme una centesima parte de como soy mis pensamientos, quizas no me expreso bien, ni creo en profecias ni curanderos de hecho en el foro no recuerdo haber hecho referencia nunca a este tipo de personas.
En mi vida tome 3 DESICIONES IMPORTANTES o cruciales, 2 de ellas por decirlo de alguna forma las tome desde un pnuto de vista como tu llamas de vision miedosa o temeroso del futuro y resolvieron mi vida y me daran satisfacciones hasta mi muerte, la otra, la tome desde el punto de vista que tu ves en mis comentarios como despectivos hacia el borrego ......pues bien HAS SIDO LA MAYOR CAGADA DE MI VIDA y veremos si consigo arreglarla

Aqui si te dejo que me describas como quieras (vidente, loco, visionario ect) pero veo lo que se avecina y lo puta q lo pasar la gente en el mundo y no me creo que sigan pensando q votando al pp o al psoe a applaudiendo cada vez q aterrizan los americanos en españa vayamos a mejor ..... todo eso me huele a filosofia de criado haber si puede rascar las migajas del señorito

Pero en parte tienes razon, todavia no paso nada y todo va bien, tienen q empeorar mas las cosas para q la gente espabile y sera demasiado tarde. Sube la luz, el agua, la carne, los huevos, el pescado ......pero las litronas NO y se habla de legalizar la marijuana .......esta todo dicho de esta gente

Yo tengo mi vida y mi futuro resueltos, se hacer todo tipo de trabajos, tengo estudios y fisicamente me defiendo bastante bien, apenas tengo ya miedos de nada y nadie y se podria decir que puedo disfrutar de la vIDA A TOPE

Pero tengo CONSCIENCIA y me preocupan la gente que no son tan afortunada, me preocupa que 200 años despues seamos todavia tan inutiles y sigamos con las guerras y por ello me gusta hablar con la gente de estos temas, haber si poco a poco cambiamos a mejor y pasamos de curso

Porque nuevamente te doy la razon, la raza humana a veces es tan inutil que suspende y TIENE QUE REPETIR CURSO por eso las cosas se vuelven ciclicas, yo tengo esperanza de que esto se pueda cambiar y llamame loco

Hay muchos autores importante que hablan de esto, no es mio, vienen a decir que la masa, el borrego, el mogollon tiene consciencia propia PERO ES MUY MANIPULABLE esta masa se deja llevar y va para un lado (bueno) u otro (malo) segun .... la humanidad quedaria entre un 25% de egositas, un 50% de borregos en medio y un 25% de gente q se preocupa por mejorar las cosas, la lucha entre esos dos extremos o polos :cow:



PD: quien hablo de esterillas ? HOOKE ? dejaros de enrollables q son un muerto, buscar unas plegables que ademas caben dentro de la mochila no ocupan mucho y las podeis pillar de surplus. Si salis de acampada evitais ir con el "bamboleo" de la maldita enrollable ....les tengo mania :evil:
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 11:13

Como bien dice lincis es una pena desvirtuar este tema y que tengamos peloteras entre nosotros.

¿Que os parece no hablar de politica ni religion?

Nos podriamos centrar en el aspecto tecnico.

Total,si algun dia la cosa se pone fea nos va a dar igual el motivo,nuestra prioridad sera la de salir para adelante,y todos,dando igual la manera de pensar de cada uno,tendremos que achicar agua para que no se hunda el barco.

Me gustaria leer vuestro punto de vista a mi consulta.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 11:20

Nunca he dormido sobre un aislante plegable,los he visto en tiendas de montaña pero esa forma de huevera que tiene me crea dudas de su comodidad,pero,si se usan sera por algo.

El aislante enrrollado para que no vaile se puede sujetar al costado de la mochila,si os fijais en fotografias de alpinistas ascendiendo a cumbres de mas de 8.000 mtrs lo llevan asi,y estos en su mayoria son profesionales del tema.

Aislantes de lo mejorcito son los therma rest,hay muchos modelos y todos tienen un numero de referencia segun el aislamiento que nos ofrece,cosa que no ocurre con el resto de fabricantes.

A ver si puedo poner el enlace del fabricante...

Elsanto,a la tarde quiero ver el segundo video.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 11:36

El enlace del fabricante es este http://www.cascadedesings.com/therm-a-rest

En mi casi particular tengo estos dos,uno con un R-Value del 3,5 y el otro con 2,8,que es el aislamiento que ofrecen,a mayor numero mas aisla.http://www.cascadedesings.com/therm-a-rest/mattresses/camp-and-comfort/ridge-rest-solar/product y http://www.cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/trek-and-travel/ridge-rest-solite/product

Aqui un video
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 11:56

Como he comentado,el aislante no es una colchoneta para estar mas comodos,para eso esta el relleno del saco,el aislante lo que hace es aislarnos del suelo.

Una colchoneta o un aislante hinchable,nunca nos aislara de la corteza terrestre,por que el aire se enfria al estar en contacto con el suelo y nos enfriara a nosotros,mas todavia cuanto mas nos movamos.

Si vais a utilizar un hinchable,siempre debajo el aislante.

O sea,SIEMPRE el aislante,pase lo que pase y luego si queremos para mayor comodidad le ponemos encima un hinchable.

En mi caso que tengo 50 primaveras utilizo el aislante pegado al suelo de la tienda con el aluminio hacia arriba,luego el hinchable como colchon y despues el saco,asi duermo a las mil maravillas.

Este es el hinchable que utilizo

Alguna vez he dormido sin hinchable y lo he pasado mal,por la dureza del suelo y un buen descanso es MUY importante.

El problema del hinchable es que se pincha.

Como veis utilio el mejor fabricante de aislantes,el hinchable economico de Decatlon por que si se pincha no me duele tanto y por ultimo un saco de fibra tambien de Decatlon.Los sacos de Decatlon me gustan por que vienen por tallas,y la M que es para un maximo de una persona de 1,70 mtrs me queda como un guante,pues mido 1,70,y asi no llevo tela de mas.Ademas me dan buen resultado,cremalleras YKK,se lavan y secan facil,etc.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor Hooke » 04 Sep 2014 14:01

¿Y la combinación saco+aislante, junto con un toldo?. Entiendo que es menos eficiente en términos de confort (si llueve mucho, la funda-vivac será necesaria si o si, porque al final el saco se mojará), pero como decía antes, la tienda me parece poco adecuada en una situación en la que tengamos que estar alerta, ya que si te metes en la tienda, pierdes la visión del entorno......aunque la tienda de Decatlón que recomienda Ionatín he visto que se pueden abrir los dos laterales, por lo que estás protegido a la vez que tienes un buen campo de visión.......
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Re: Apocalipsis

Mensajepor elsantoangel » 04 Sep 2014 15:31

Hooke puedes combinar d muchas formas, pero teniedo en cuenta el peso del equipo y lo que requiera el clima ....

En un clima suave y con pocos insectos puedes pasar la noche con un saco y esterilla.
pero si vas a dormir mas noches o pej hay lluvia o muchos insectos yo siemrpe tiro de tienda. son 2kg y la comodidad d montar un refugio en 5min no tiene precio ...sobre todo cuando pasams de tres noches


IO.ATIN cual es el modelo de colchoneta hinchable del q hablas? Tengo una de pareja del decarton pero es muy pesada. la uso cuando voy de perroflauta jejejejeejjeej
las esterillas plegables son del ejerceto aleman a precio surplus
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 18:05

El video del inchable modelo A300 que he puesto esta equivocado,ese inchable no es el que tengo por que el del video pesa 2,6 kgrs,una burrada.

Tengo 2 modelos,uno ligero y otro pesado.Estos inchables vienen en 2 tallas,L y XL,
El pesado es el mas economico y robusto,pero,pesadohttp://www.decathlon.es/aislante-autoinchable-a%20200-id_8206715.html

El ligero es mas caro,menos robusto,pero,mas ligero :mrgreen: http://www.decathlon.es/aislante-autoinchable-a%20200-ul-id_8195174.html

Este no lo tengo,es el mas ligero de todos,pero es corto,solo para el troncohttp://www.decathlon.es/aislante-autoinchable-3-4a100-id_8029334.html
Última edición por ionatin el 04 Sep 2014 19:26, editado 2 veces en total.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 18:21

He estado en Decathlon y me he comprado la tienda Arpenaz 2 verde,por el precio que tiene que son 22,95 aurelios, me parece buena compra.

La quiero de batalla y si se me rompe no me duele.

Ojo al dato,solo trae 6 piquetas y hacen falta 10.Recomendable comprar aparte un paquete de 10 piquetas y asi hay repuesto.http://www.decathlon.es/piquetas-acero-18-cm-x10-id_1163836.html

Tambien lo podeis solucionar y mas barato con clavos grandes.

Por lo demas viene muy completa,el suelo es de rafia y no le hace falta ponerle nada debajo para protegerlo.Con llevar cuerda y cinta americana para alguna reparacion,solucionado.

No como suelos de otras tiendas mucho mas caras que hay que ponerles malla de sombreo.Ojo,nunca pongais debajo del suelo de una tienda plastico,lona,rafia o algo similar,por que esto hace que al entrar el agua entre las dos laminas esta no pueda drenarse y ser absorbida por la corteza terrestre,por lo que el agua mojara el suelo de la tienda si o si,pues ningun suelo es totalmente impermeable para que asi haya transpiracion.

Salir fuera de la tienda en mitad de una tormenta por que dentro todo se moja,es una fiesta muy desagradable.

Si vais a poner proteccion,siempre malla de sombreo al 90%,para que el agua se drene.http://www.mallascampojardin.com/mallas-sombreo/87-malla-sombreo-90.html#
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Re: Apocalipsis

Mensajepor ionatin » 04 Sep 2014 19:47

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Re: Apocalipsis

Mensajepor Hooke » 05 Sep 2014 09:17



Interesante. Lo malo lo de siempre, las pilas. Tal vez a largo plazo funcione mejor el típico sedal conectado a unas latas vacías.

O un buen perro.

Por cierto, gracias por las indicaciones sobre las tiendas de travesía. Toda mi experiencia ha sido con las tiendas clásicas para cuatro o seis personas.
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Re: Apocalipsis

Mensajepor Toneti2 » 05 Sep 2014 10:44



Esta bien, los que hemos pernoctado en lugares poco seguros en los que se supone que no deberíamos estar sabemos que se pasa verdadero miedo a que alguien te sorprenda dormido en plena noche por muy machos que seamos.

Hay una solución más asequible:

https://www.ikea.com/es/es/catalog/products/60237636/

Por cuatro eurillos, un molesto pitido se activa cuando se estira del "arco" del "candado", este se desprende y la alarma se dispara. Si se fija el dispositivo a algo pesado y se ata hilo de pescar al "arco" ya tenemos una alarma de barrera efectiva y muy barata. Además no ocupa ni pesa más que una goma de borrar.

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Re: Apocalipsis

Mensajepor Hooke » 05 Sep 2014 10:52

Muy bueno
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Re: Apocalipsis

Mensajepor odicolt » 05 Sep 2014 10:59

Hola un saludo a todos y lo primero felicitaros a todos por las mas de 400 páginas de este interesantísimo post y que son fruto de multitud de aportaciones interesantísimas y no solo de materiales y técnicas sino como un verdadero desarrollo social de lo que seria una situación pre y post apocalíptica.

Son muchas las cosas que querría contaros pero bueno iremos poco a poco. Para que no se me olvide, un método de transporte de materiales muy sencillo en caso de escapada es la bicicleta y simplemente adaptándole como ya lo hicieron los vietnamitas en la ruta de Ho chi ming se pueden transportar unas cantidades muy grandes de peso por terrenos bastante complicados y la adaptación parece bastante sencilla

Imagen
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Bien aparte de esto quería comentaros lo que pienso de todo esto en general. Veréis como afición me gusta escribir y he estado escribiendo relatos ambientados en estas situaciones digamos apocalípticas, con esto quiero decir que he hecho particularmente un ejercicio desarrollando detallando según mi criterio las fases de estos dramáticos y posibles escenarios.

Tengo que decir que personalmente durante este proceso he variado la visión en primera persona en la que me centro en mi equipo, mis armas, mi transporte, mi ruta de escape etc etc a una perspectiva por decirlo de alguna forma mas elevada y me refiero con esto a una perspectiva mas global en la que no me centro en el individuo, ya que creo que esta muy desarrollado este aspecto sobre todo en cuanto a técnicas de supervivencia y me centro mas en el grupo. De lo que se ha escrito poco y se ha desarrollado todavía menos ¿Pero porque me centro en esto?, De hecho ¿Porque esto me preocupa mucho mas?

Valla por delante una explicación escuetísima por no enrollarme de los posibles escenarios:

Nivel 0-1 Catástrofe localizada. El objetivo es escapar de la zona y sobrevivir mientras que viene el auxilio. Ej: Accidente de coche, perderse en el bosque, Terremoto, naufragio, inundación, vertidos químicos o radioactivos localizados en una zona concreta. Situación recuperable a corto-medio plazo.

Nivel 1-2 Catástrofe generalizada. El objetivo es escapar de las zonas calientes, sobrevivir y defenderse en caso de necesidad ante salteadores y saqueadores, la estructura social se encuentra muy debilitada. Ej: Terremotos e inundaciones a gran escala, llamaradas solares importantes, atentado nuclear químico o biológico etc , en general catástrofes de gran magnitud. Situación recuperable a medio-largo plazo.

Nivel 2-3. Situaciones apocalípticas. Difícilmente recuperables o tan solo a largo plazo. Falta total de estructura social e Impera la ley del mas fuerte para sobrevivir. No hay ningún tipo de ayuda disponible. Ejemplo: Impacto de meteorito de grandes dimensiones, guerra nuclear o biológica mundial etc

Bien, creo que todas las técnicas de supervivencia son muy útiles pero conforme aumenta el nivel de estas amenazas comienzan a perder importancia dichas técnicas y aumenta la necesidad de que el individuo se a agrupe y organice para sobrevivir. Aquí es donde veo nuestro punto flaco y donde pienso que nos las va a dar por todos lados.

Es mas desde el nivel 0-1 en adelante solemos descuidar ese apoyo social o lo limitamos a nuestra familia y personas mas allegadas. Me explico para no enrollarme y de forma más clara:

Si tengo que salir corriendo de mi casa y tirarme al monte estoy preparado y pertrechado, bien me voy al monte y sobrevivo un tiempo ¿y después que? ¿Cuanto tiempo pasara hasta que se me acaben las provisiones? ¿o hasta que me asalten y me roben? ¿o hasta que caiga enfermo? Eso solo por poner un ejemplo.

Lo que quiero decir con esto es que los supervivientes por nuestra forma de pensar llevamos intrínseca la capacidad de autosuficiencia y esta es fundamental pero si queremos sobrevivir en determinados escenarios esto no es suficiente. Estamos “obligados”, aunque nos cueste a colaborar entre nosotros si queremos sobrevivir.

Bien ahora os voy a plantear una situación y veremos la diferencia:

Un seísmo importante en una zona de España, las comunicaciones telefónicas interrumpidas, las carreteras principales colapsadas o destruidas. Reina el caos debido a la extensión de los daños, ni agua ni electricidad ni abastecimiento de alimentos ni medicinas. El gobierno esta simplemente desbordado y todo el mundo corre de un lado a otro sin saber que hacer. Pasan unos días y hay replicas que agravan la situación acompañadas de algún tsunami en la costa que termina de desbaratar las precarias medidas que se han comenzado a tomar. Comienzan los saqueos de una población desabastecida y ante el peligro de replicas mas graves y ante el desabastecimiento escapas como puedes de la ciudad entre el desorden publico.

Te diriges al monte donde montas un campamento provisional en algún lugar y esperas a que pase todo haciendo guardia sin dormir rezando porque no aparezca una banda te de una paliza y te deje medio muerto para robarte lo poco que has podido llevar contigo…¿Cuánto tiempo podrás mantener esa situación a la espera de que un papa estado totalmente desbordado venga a ayudarte?

Ahora veamos las diferencias:

Se produce el terremoto, los teléfonos no funcionan. Enciendo la emisora de 27 y contacto con otros supervivientes de la zona. Decidimos abandonar la ciudad. Quedamos y salimos todos juntos protegiéndonos los unos a los otros. Establecemos un campamento base y atendemos a los heridos mientras que otros hacen guardia y establecemos una intendencia. Desde allí contactamos con otros supervivientes fuera de la zona caliente, quedamos en un punto y organizamos la evacuación, si no podemos hacerla por nuestros medios. Ellos buscan una ruta de acceso según la información que les facilitamos y organizan una caravana para ir a recogernos y sacarnos fuera de allí. ¿A donde? pues de entrada los domicilios de otros supervivientes voluntarios que ofrecerán sus domicilios para alojarnos mientras se soluciona el tema o contactamos con familiares o amigos.

Todo esto es a modo de ejemplo. Esa colaboración podría ser mucho más compleja y enriquecedora para todo y seria realmente un seguro de vida para todos los que formen parte de ella.

No quiero enrollarme más pero con las tecnologías de ahora (apps, whasap, foros..) crear una red de supervivientes y organizarla es sencillo, solo es cuestión de ir paso a paso y hacerlo.

Bueno lo dicho, felicidades a todos por estas 400 páginas y ahora que lo pienso ¡Mira por donde esa red de supervivientes se podía llamar “los 400”! Un saludo a todos y seguid adelante que esto es muy interesante.

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Re: Apocalipsis

Mensajepor puzzling » 05 Sep 2014 11:33

Fantástico aporte, odicolt.. :apla:
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Re: Apocalipsis

Mensajepor elsantoangel » 05 Sep 2014 11:51

puzzling escribió:Fantástico aporte, odicolt.. :apla:


+1
magnifo resume de l q deberia ser un esquema general en estos casos q van desde la supervivencia de forma individual hasta la creacion d nuevas comunidades co. todo los conoccimientos q ello conlleva de construccion , educacion, sanidad, seguridad ect

aprovecho para imsistir a un a riesgo de sser pesado en la necesidad de las bicis para nestra vision , estan muy bien los coches los tanques y los ifones pero las bicis no fallan puede cargar burradas y se reparan con chicle y nos dan movilidad .... un basico en supervivencia .... eso si no queda mu fashion
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Re: Apocalipsis

Mensajepor Dogo » 05 Sep 2014 12:34

Buenas a todos, felicitar primero a odicolt por su visión de las cosas y quererlas compartir con nosotros. Si algún dia te decides a dar a conocer alguno de tus escritos, sobre temas post apocalipticos, seria un honor leerlos. Es un tipo de lectura que me gusta y enriquece para estos menesteres.
La unión hace la fuerza en estos casos y también pienso que estar con una comunidad que persigue las mismas metas que tu mutiplican las posiblidades de conseguirlas, en todos los aspectos de la vida.
Por el tema de las bicicletas, son todo ventajas de sigilo, gran capacidad de carga, poco mantenimiento, gran posibilidad que cualquier miembro de la familia la use para desplazarse aunque sea a buscar agua al pozo de las afueras del pueblo X.


Saludos.

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Re: Apocalipsis

Mensajepor apievengo » 05 Sep 2014 13:35

Buenos dias.

Vayamos por partes, como dijo Jack El Destripador.

En primer lugar, a Toneti2: Genial el aparatito de Ikea. De hecho quiero uno, o dos o tres. Y ya si lo pones separado de donde realmente estás, despistas a quien se acerca de tu exacta posición.

Para Odicolt: Excelente, has abierto el barril de cerveza en medio del salon de los vikingos, verás como se va a poner el foro! Creo que tu visión es muy lógica, dentro de lo que estamos hablando, y seguro que puede dar para muchas aportaciones (con lo que a todos nos gusta elucubrar) e incluso algunas actuaciones (organizar redes de contactos, preparación y enseñanza de habilidades, etc).

Habrá que darle una pensada y empezar a proponer. claro que tu nos llevas ventaja, así que, si te parece, empieza a proponer.

Por cierto, ya indicarás como poder leerte.

Un saludo.


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