Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

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antares308
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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor antares308 » 01 Sep 2020 22:59

javichin1991 escribió:Buenas tardes a todos,

Tras leer el comunicado de Anarma celebro que al final hayan entendido que la solicitud de medidas cautelares en los tribunales es una via de actuacion (las querellas personales sin embargo, creo que no aportan nada y estan fuera de lugar).

Unos cuantos asi lo propusimos y se nos contesto que las acciones legales carecian de sentido y eran carisimas, imposible de costear. Supongo que ahora disponen de los fondos, porque llevar a buen termino dicha actuacion contra un decreto ley y la abogacia del estado no sera tarea facil ni barata. Solo queda desearles la mejor fortuna por el bien de todos.

Las medidas cautelares solo impedirian el cumplimiento de este decreto ley en algunos puntos, PERO no modificaria en nada el reglamento, estoy de acuerdo que eso solo es posible tocando los hilos politicos. Se deberia de haber creado ya hace tiempo una comision informariva de tiradores y coleccionistas y SIN DESCARTAR A NINGUNA OPCION POLITICA, MENOS AUN VILIPENDIAR NI CRITICAR A NINGUN GRUPO POLITICO , y haber contactado con todos exigiendo mejores condiciones.

Tampoco arregla nada calificar de "impresentables" a ningun funcionario y menos aun amenazar con querellas personales, algunos si creemos en la negociacion por infantiles que nos califiquen.



Solo un apunte a tu intervencion......porque a un funcionario no se le puede o no se le debe meter en un procedimiento judicial en virtud de sus actuaciones como funcionario ?????...... son servidores publicos, no hacedores de reglamentos ni de leyes....... y mas aun con un menoscabo de derechos y bienes a los ciudadanos con sus actuaciones.......... :saluting-soldier:
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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor antares308 » 01 Sep 2020 23:05

nachin escribió:Lo que me resulta difícil de entender, es porque el año pasado era inviable la vía judicial y este año sin embargo es la primera opción. ¿ Que ha cambiado en este periodo de tiempo?




Yo era partidario de la via judicial y me explicaron que podian pasar años antes de una sentencia y durante ese tiempo tendriamos que pasar por el aro ......... y que siempre es mejor un mal acuerdo que un buen juicio........ entiendo que será imposible el acuerdo y este seria ya el ultimo recurso....... hablo como usuario de armas, no porque tenga informacion de 1a mano de la asociacion. :saluting-soldier:
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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor antares308 » 01 Sep 2020 23:11

javichin1991 escribió:Buenas tardes a todos,

Tras leer el comunicado de Anarma celebro que al final hayan entendido que la solicitud de medidas cautelares en los tribunales es una via de actuacion (las querellas personales sin embargo, creo que no aportan nada y estan fuera de lugar).

Unos cuantos asi lo propusimos y se nos contesto que las acciones legales carecian de sentido y eran carisimas, imposible de costear. Supongo que ahora disponen de los fondos, porque llevar a buen termino dicha actuacion contra un decreto ley y la abogacia del estado no sera tarea facil ni barata. Solo queda desearles la mejor fortuna por el bien de todos.

Las medidas cautelares solo impedirian el cumplimiento de este decreto ley en algunos puntos, PERO no modificaria en nada el reglamento, estoy de acuerdo que eso solo es posible tocando los hilos politicos. Se deberia de haber creado ya hace tiempo una comision informariva de tiradores y coleccionistas y SIN DESCARTAR A NINGUNA OPCION POLITICA, MENOS AUN VILIPENDIAR NI CRITICAR A NINGUN GRUPO POLITICO , y haber contactado con todos exigiendo mejores condiciones.

Tampoco arregla nada calificar de "impresentables" a ningun funcionario y menos aun amenazar con querellas personales, algunos si creemos en la negociacion por infantiles que nos califiquen.




Te acuerdas de esto ??????.......... negociar con quien ?????????? ......... ya se sabe con los bueyes que uno ara ............ :saluting-soldier:



https://www.armas.es/mundo-armas/33506- ... -al-sector
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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor pgv1973 » 01 Sep 2020 23:20

Buenas a todos.

Me uno 100% a lo expresado por Javichin1991. Después de recibir palos por ser uno de los que apostaba por la vía judicial (con todos sus pasos) en la anterior propuesta de modificación, ahora parece que es la vía elegida por aquellos que renegaban y se mofaban de ella. En fin, nunca es tarde si la dicha es buena...

En un estado con separación de poderes, tendrían muchas papeletas de prosperar medidas cautelares con el tema de la entrega de los cargadores y la consideración del CETME como arma convertida en semiautomática. Reitero: en un estado con verdadera separación de poderes. Al resto de cuestiones incluidas en RD, así como las posibles querellas contra funcionarios...les veo menos recorrido legal, pero bueno, doctores tiene la Iglesia...

Espero sinceramente que esta iniciativa de ANARMA obtenga algún resultado. No va a ser sencillo ni barato. En lo que pueda colaborar, aquí estaré.

Saludos a todos.
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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor nachin » 02 Sep 2020 00:07

pgv1973 escribió:Buenas a todos.

Me uno 100% a lo expresado por Javichin1991. Después de recibir palos por ser uno de los que apostaba por la vía judicial (con todos sus pasos) en la anterior propuesta de modificación, ahora parece que es la vía elegida por aquellos que renegaban y se mofaban de ella. En fin, nunca es tarde si la dicha es buena...

En un estado con separación de poderes, tendrían muchas papeletas de prosperar medidas cautelares con el tema de la entrega de los cargadores y la consideración del CETME como arma convertida en semiautomática. Reitero: en un estado con verdadera separación de poderes. Al resto de cuestiones incluidas en RD, así como las posibles querellas contra funcionarios...les veo menos recorrido legal, pero bueno, doctores tiene la Iglesia...

Espero sinceramente que esta iniciativa de ANARMA obtenga algún resultado. No va a ser sencillo ni barato. En lo que pueda colaborar, aquí estaré.

Saludos a todos.

Va a ser que lo que propusisteis Javichin y tu hace un año no era tan descabellado...
En fin, mejor ir todos a una que falta nos va a hacer.

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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor javichin1991 » 02 Sep 2020 00:08

antares308 escribió:
javichin1991 escribió:Buenas tardes a todos,

Tras leer el comunicado de Anarma celebro que al final hayan entendido que la solicitud de medidas cautelares en los tribunales es una via de actuacion (las querellas personales sin embargo, creo que no aportan nada y estan fuera de lugar).

Unos cuantos asi lo propusimos y se nos contesto que las acciones legales carecian de sentido y eran carisimas, imposible de costear. Supongo que ahora disponen de los fondos, porque llevar a buen termino dicha actuacion contra un decreto ley y la abogacia del estado no sera tarea facil ni barata. Solo queda desearles la mejor fortuna por el bien de todos.

Las medidas cautelares solo impedirian el cumplimiento de este decreto ley en algunos puntos, PERO no modificaria en nada el reglamento, estoy de acuerdo que eso solo es posible tocando los hilos politicos. Se deberia de haber creado ya hace tiempo una comision informariva de tiradores y coleccionistas y SIN DESCARTAR A NINGUNA OPCION POLITICA, MENOS AUN VILIPENDIAR NI CRITICAR A NINGUN GRUPO POLITICO , y haber contactado con todos exigiendo mejores condiciones.

Tampoco arregla nada calificar de "impresentables" a ningun funcionario y menos aun amenazar con querellas personales, algunos si creemos en la negociacion por infantiles que nos califiquen.



Solo un apunte a tu intervencion......porque a un funcionario no se le puede o no se le debe meter en un procedimiento judicial en virtud de sus actuaciones como funcionario ?????...... son servidores publicos, no hacedores de reglamentos ni de leyes....... y mas aun con un menoscabo de derechos y bienes a los ciudadanos con sus actuaciones.......... :saluting-soldier:


Cuando estas en una negociacion NO resulta procedente menos aun beneficioso iniciar conflictos personales con la parte contraria y que encima esta parte representa al Estado, es decir tiene la sarten por el mango.

Es que ademas ese funcionario, es eso un funcionario, no la autoridad politica que firma el decreto y/o ley. Estando claro que es hacedor o cerebro del decreto, no es el responsable legal de su puesta en marcha. El ultimo responsable es el politico que firma la propuesta del funcionario. Es por esto que con hay que negociar no es con la ICAE si no con la secretaria tecnica del ministerio.

Estamos en España, un lugar muy burocratico e intervencionista, donde el estado lo es todo y el individuo es poco o muy poco, es por ello, que los negociadores deben saber a que atenderse y con que lidiar y sobre todo ser pacientes, amables y siempre con buen talante. Si no cumples con estas premisas no sirves como negociador, ni en esto ni en cualquier negociacion de empresa.

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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor jrdc1 » 02 Sep 2020 01:28

Buenas!
Glimmer escribió:
jrdc1 escribió:
El ‘Reglamentazo’ se ha aprobado vía Real Decreto sin información previa ni trámite de alegaciones, cierto es. Pero un recurso contra esto que prosperase generaría gasto y sólo atrasaría el problema, ya que el Estado subsanaría el error formal (sin atender alegaciones, que la duda ofende) volviendo a la casilla de salida.

No merece la pena.



Paramos en seco dos nuevos decretos de Reglamento de Armas, con "destitución" de los correspondientes Jefes de la ICAE. Te parece poco?

Respecto a las alegaciones, no tienen porqué atenderlas, pero si responderlas. Y eso es lo que no se pueden permitir.

Pero coincido en que volveríamos a la casilla de salida: Ellos quieren un RA restrictivo, y nosotros no.

En fin. No nos pondremos de acuerdo...

Saludos

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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor jrdc1 » 02 Sep 2020 01:30

Buenas!

kikeformad escribió:
Rapiegu escribió:La única solución son las urnas

Para? han gobernado todos y es la ICAE la que corta el bacalao y esa sigue y sigue como el conejito de duracell. La gente vota por muchos temas que les afectan al bolsillo pero no los derivados de la pólvora o los cargadores de alta capacidad.


+1

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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor Chinchu » 02 Sep 2020 02:51

No soy letrado y por tanto no sé qué trámites, plazos, costes, ..., pueda llevar esto. Creo que lo realmente importante de emprender una acción legal, al margen de lo que se pueda conseguir y cuándo, es el coste de recursos personales que esto les puede suponer.

Si se encarga un trabajo legal a un despacho de abogados serán estos los que trabajen para nosotros; Sí, nosotros lo sufragaremos, pero podemos ser muchos y por tanto el coste accesible; Sin embargo ellos no pueden sacarse personal de la manga, tendrán que lidiar con lo que tienen y si el procedimiento para modificar el R.A. ha de pasar por una fase pública de alegaciones y han de responderlas una a una, cualquier intento de modificación puede suponerles que les inundemos de papeles y que les sea imposible cumplir tales trámites o que el esfuerzo no les merezca la pena.

No sé lo que se puede conseguir en la situación actual, pero creo que esta es una carrera de fondo en la que de lo que se trata es de decirles "ojo, si me la quieres meter yo no me voy a dejar y, aunque lo consigas, te vas a dejar el alma en el camino".

Aunque sólo sea por ganar su respeto o su "miedo" a que les desbordemos, ya habríamos ganado mucho y quizás eso fuese el primer paso para logros posteriores. Insisto, las guerras se ganan escaramuza a escaramuza. No olvidemos que tanto los políticos como muchos "funcionarios" huyen de la incomodidad y si se lo hacemos lo suficientemente incómodo quizás acaben por dejar de tocarnos las narices.

saludos,

Pd. Y para muestra un botón, las subastas se las han quitado de encima porque les dan trabajo y mucho, y porque les hacen perder mucho tiempo y han de dedicarles muchos recursos de personal, operativos de vigilancia, trámites, costes de locales, ...

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Re: Acciones legales contra el nuevo reglamento de armas

Mensajepor kikeformad » 02 Sep 2020 08:57

Independientemente del resultado, creo que es hora de empezar "a dar por culo" legalmente donde y como se pueda, hacerse notar y que sepan que también sabemos ir a los Juzgados y Tribunales. Eso sí, el/los abogados deben ser experto en la materia, no hay muchos en España versados en el tema armas a nivel nacional y europeo. Habría que empezar ya un crowdfunding por la redes para llegar a más usuarios.
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