RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

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gumersindo
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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor gumersindo » 19 Abr 2020 19:24

Me ha parecido curioso

https://youtu.be/DqQ60Abz8C0

[youtube]https://youtu.be/DqQ60Abz8C0[/youtube]

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Logan Van Buren
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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor Logan Van Buren » 21 Abr 2020 13:29

Así lo hacía yo, pero en vez de en estrella con rebordeado. Un fin de semana hice 50 cartuchos del 12/65 para tirar al plato y no fue agradable, pero como recarga de supervivencia está bien. En EEUU Lee vendía un kit parecido para hacer recargas "de campo" para el .38 Special.

https://www.youtube.com/watch?v=FKoVlq4WpVU

Ya que estoy por aquí, hago dos preguntas

Un compañero y yo estamos interesados en recargar con bola de plomo cartuchos del calibre 12 y del 9 milímetros. He estado viendo que hay americanos que para el 12 usan bolas del .63/67 con taco y calepino, del .69 solo con calepino (no entra en el taco contenedor) y .72/75 con taco de fieltro y contenedor. ¿En caso de usar calepino es necesario que esté engrasado, y si así de que manera? En mi caso con el 9 milímetros las parades del cartucho de las vainas del .357 Mágnum que utilizo no hacen posible el uso de taco contedor (básicamente porque no los puedo comprar a nivel comercial) asi que las alternativas que tengo son el calepino y el taco de fieltro.

La otra es que ocurría si a un cartucho convencional le acortasemos el taco al mínimo. Es decir, que de la columna del taco solamente quedase la distancia mínimo indispensable entre la pólvora y los perdigones. Entiendo que al reducirse la logintud total del cartucho y manter la carga de pólvora y perdigones, la presión será mayor (pero por otro lado, los fabricantes de mini shells americanos indican en sus cajas que genera la misma presión que la munición convencional), pero no se como afectará eso a la velocidad, plomeo y demás. En un manual antiguo del ejercito de los EEUU se indicaba que para aumentar la precisión de un cartucho de escopeta era recomentable usar mas milímetros de taco, de ahí mi pregunta.

Como una imagen vale más que mil palabras, a esto me refiero:

Imagen
Última edición por Logan Van Buren el 14 Oct 2020 16:33, editado 1 vez en total.

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor noesasuntotuyo » 21 Abr 2020 20:08

Logan Van Buren escribió:Así lo hacía yo, pero en vez de en estrella con rebordeado. Un fin de semana hice 50 cartuchos del 12/65 para tirar al plato y no fue agradable, pero como recarga de supervivencia está bien. En EEUU Lee vendía un kit parecido para hacer recargas "de campo" para el .38 Special.

https://www.youtube.com/watch?v=FKoVlq4WpVU

Ya que estoy por aquí, hago dos preguntas

Un compañero y yo estamos interesados en recargar con bola de plomo cartuchos del calibre 12 y del 9 milímetros. He estado viendo que hay americanos que para el 12 usan bolas del .63/67 con taco y calepino, del .69 solo con calepino (no entra en el taco contenedor) y .72/75 con taco de fieltro y contenedor. ¿En caso de usar calepino es necesario que esté engrasado, y si así de que manera? En mi caso con el 9 milímetros las parades del cartucho de las vainas del .357 Mágnum que utilizo no hacen posible el uso de taco contedor (básicamente porque no los puedo comprar a nivel comercial) asi que las alternativas que tengo son el calepino y el taco de fieltro.

La otra es que ocurría si a un cartucho convencional le acortasemos el taco al mínimo. Es decir, que de la columna del taco solamente quedase la distancia mínimo indispensable entre la pólvora y los perdigones. Entiendo que al reducirse la logintud total del cartucho y manter la carga de pólvora y perdigones, la presión será mayor (pero por otro lado, los fabricantes de mini shells americanos indican en sus cajas que genera la misma presión que la munición convencinal), pero no se como afectará eso a la velocidad, plomeo y demás. En un manual antiguo del ejercito de los EEUU se indicaba que para aumentar la precisión de un cartucho de escopeta era recomentable usar mas milímetros de taco, de ahí mi pregunta.

Como una imagen vale más que mil palabras, a esto me refiero:

Imagen


este es de bolas de .73 sin taco roce en el cañon

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor noesasuntotuyo » 21 Abr 2020 21:00

este tio tiene buen repertorio de carga de cartuchos 12 con bolas y proyectiles de similar calibre

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor alectoris » 22 Abr 2020 16:53

Una cosa que no me ha gustado del primer vídeo es que dispara en una zona de terreno llano sin un parabalas decente y a mas mas se ve al fondo como pasan coches por una carretera o camino.

Algunos bolas quedan destruidas, pero otros atraviesan cartones, gel, una garrafa y pueden llegar lejos.
Ante todo seguridad.

Saludos

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor noesasuntotuyo » 22 Abr 2020 18:23

alectoris escribió:Una cosa que no me ha gustado del primer vídeo es que dispara en una zona de terreno llano sin un parabalas decente y a mas mas se ve al fondo como pasan coches por una carretera o camino.

Algunos bolas quedan destruidas, pero otros atraviesan cartones, gel, una garrafa y pueden llegar lejos.
Ante todo seguridad.

Saludos


bueno son yanquis

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor noesasuntotuyo » 22 Abr 2020 18:30

Logan Van Buren escribió:Así lo hacía yo, pero en vez de en estrella con rebordeado. Un fin de semana hice 50 cartuchos del 12/65 para tirar al plato y no fue agradable, pero como recarga de supervivencia está bien. En EEUU Lee vendía un kit parecido para hacer recargas "de campo" para el .38 Special.

https://www.youtube.com/watch?v=FKoVlq4WpVU

Ya que estoy por aquí, hago dos preguntas

Un compañero y yo estamos interesados en recargar con bola de plomo cartuchos del calibre 12 y del 9 milímetros. He estado viendo que hay americanos que para el 12 usan bolas del .63/67 con taco y calepino, del .69 solo con calepino (no entra en el taco contenedor) y .72/75 con taco de fieltro y contenedor. ¿En caso de usar calepino es necesario que esté engrasado, y si así de que manera? En mi caso con el 9 milímetros las parades del cartucho de las vainas del .357 Mágnum que utilizo no hacen posible el uso de taco contedor (básicamente porque no los puedo comprar a nivel comercial) asi que las alternativas que tengo son el calepino y el taco de fieltro.

La otra es que ocurría si a un cartucho convencional le acortasemos el taco al mínimo. Es decir, que de la columna del taco solamente quedase la distancia mínimo indispensable entre la pólvora y los perdigones. Entiendo que al reducirse la logintud total del cartucho y manter la carga de pólvora y perdigones, la presión será mayor (pero por otro lado, los fabricantes de mini shells americanos indican en sus cajas que genera la misma presión que la munición convencinal), pero no se como afectará eso a la velocidad, plomeo y demás. En un manual antiguo del ejercito de los EEUU se indicaba que para aumentar la precisión de un cartucho de escopeta era recomentable usar mas milímetros de taco, de ahí mi pregunta.

Como una imagen vale más que mil palabras, a esto me refiero:

Imagen



yo para los cartuchos de decathlon hay que usar un bola de un poco mas pequeña
esta es la que uso para los cartuchos de decathlon >>> https://www.svaroghunt.ru/product-page/ ... har-16-8mm

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor Logan Van Buren » 29 Abr 2020 00:22

Es mas por tema de romanticismo que por otra cosa, mi compañeor es avancarguero pero no tiene mosquete de ánima lisa y le hace ilusión tirar a 50 con bolardos. Yo es que para la escopeta del 9 milímetros no tengo otra que pasar por proyectiles esféricos con calepino o sabot si o si por el tema de los cartuchos. No se si con puntas del .30 (7,62) podría hacer algo con sabot, pero primero quiero probar lo tradicional.

Respecto a los cartuchos mini, he visto el video de Paul Harrel y leido un par de artículos y me quedan algo mas claras las cosas pero no mucho. Los datos objetivos es que tienen menos retroceso y menor energía en boca. Lo que si que se apunta es que el plomeo se agranda mucho una vez pasados los 10 metros. No se si será porque se utilizan cartuchos sin copa (en todos los que he visto se utilizaban tacos normales), pero es posible que al final el principal efecto de esta reducción de la longitud del taco sea el aumento del tamaño del plomeo. Pero vamos, todo es bastante oscuro y ni siquiera estoy seguro de esto.

El peso es 18 gramos en posta y perdigones, y 25 en bala, por lo que yo entiendo que para esos pesos tan reducidos se usará una pólvora rápida.

Dejo uno de los artículos para el que le interese:
https://www.guns.com/news/2017/07/28/re ... ls-testing

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor Logan Van Buren » 06 May 2020 17:45

Fe escribió:Un mosquete NO tiene choque. OJO con tratar de disparar BOLAS en una escopeta con choques.
Cual es el grosor del calepino ? Que pico de presión genera al pasar TODO ELLO por la longitud total del cañón ?
Bola y calepino sóis capaces de introducirla a mano por la boca/bocas de fuego sin esfuerzo ?
Buffff.....Lagarto, lagarto.


La escopeta no tiene choke alguno, tiene un diámetro a lo largo de todo el cañon de 8 milímetros. Las bolas que tengo son del calibre .30 (7,62) por lo que con un calepino de 0,12 debería ser suficiente para dar un total de 8mm. Ahora mismo no puedo hacer pruebas porque no tengo el material a mano.

De todas formas, entiendo que el conjunto de la bola con el calepino deben pasar sin mucho esfuerzo por la boca, pero con una ligera resistencia. Si la bola con el calepino caen rodando por la boca del cañon, ¿no significa que los gases del disparo se escaparán por delante al no haber un buen sellado de gases?

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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Mensajepor Logan Van Buren » 07 May 2020 12:59

Fe escribió:En tu caso podrías asegurar/te que ese inofensivo y seguro calepino nunca jamás del mundo mundial podría tratar de hacer algo así, arrugándose, plegándose sobre si, o vete tu a saber qué, una vez iniciada la deflagración y mientras recorre el cañón a toda velocidad ?
Lo que expones parece seguro, pero mi consejo es que te asegures.
Saludos.


El calepino si es del tamaño adecuado (ni muy gordo ni muy fino) va ajustado con firmeza al ánima del arma y no tiene porqué arrugarse ni dar problemas de ningún tipo. Ni a mi ni a ninguno de mis compañeros avancargueros les ha pasado ni con ánima lisa (paralela Fowler y mosquete español M1801) ni rayada (rifle Pennsylvania, Zuavo y Hawken). Evidentemente somos humanos y los problemas pueden pasar, pero no es una cosa ni mucho menos recurrente.

En calibre 12 se puede jugar con el grosor de la bola (desde el .735 al .662 mas o menos) y el de los calepinos/tacos. Lo mio al no poder usar taco contenedor tendría que usar o bola del .31 o subcalibrada del .30. Lo que no tengo claro todavía es si hay que engrasar el calepino, que es el objeto central de mi duda.


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