No sé que conclusión sacar...

[CX4_STORM]

¡Hola compañeros!

Tras pruebas varias de recarga, siempre con TU-3000 (no tengo otra) y puntas Sierra GK HPBT 165 gr y Hornady SST 150 gr. con diferentes cargas y LTC, éstos son los mejores resultados a 100 metros: (dianas de 14x14)

Con punta Sierra:

[CX4_STORM]

Con SST:

[CX4_STORM]

La GK HPBT parece más consistente, aunque no consigo reducir la dispersión a menos de 3 cm (peor sí lo puedo hacer, pero no mejoro)

¿Es lo mejor que se puede sacar del conjunto rifle-visor-tirador?

Rifle: Marlin X7 .308W
Visor: Walther PRS 1,7-10 x 40 (es de caza, no de tiro)
Tirador: Sevidor

Lo comento porque según fabricante este rifle tiene capacidad submoa, pero no la consigo.

Con las SST ya me pierdo, de cada dos tiros, dos se tocan y el tercero se va tomar por... (munición recargada)

¿Tal vez a mi rifle le vayan mejor pesos de 150 gr. pero no las SST?

Es que no sé que pensar, así que pido opinión a los expertos.

Saludos y gracias.

[CX4_STORM]

Añado otra duda:

Suponiendo que los 3 cm de dispersión sean aceptables para cazar, no sé si la carga de pólvora lo es. Para la Sierra GK HPBT pongo 40 gr de TU-3000 y como no tengo cronografo no sé la V0, ni si tendrá la energía suficiente para su propósito.

Ya sabemos que no es lo mismo agujear una diana de papel que abatir a un jabalí.

A la SST le pongo 41 gr de la misma pólvora.

Con ambas puntas hice pruebas con diferentes cargas que iban subiendo de 0,5 en 0,5 gr. Y éstas son las que mejor resultado de precisión dan (aunque no me dejan satisfecho).

[vitaminado]

compañero, ¿has probado con diferentes profundidades de asentamiento?.
solo con eso hay variaciones muy grandes en las agrupaciones.
tambien puedes probar otras polvoras.
creo que el rifle puede tirar mejor.
yo tengo uno igual pero el de cañon grueso y con esas puntas sierra hace agujeros irregulares a 100m.
lo recargo con rs50.
con las hornady de 150gr probe un dia, pero en municion comercial, la superformance y bastante mal...

no te desanimes y sigue probando hasta que agrupe mejor.
hace poco con el 338 wm y rs 60, no agrupaba nada, estaba desesperado. cambie a vihtavuori y en la primera prueba consegui 0.8", solo probando profundidades de asentamiento.

Perdon, he visto que tambien has probado diferentes ltc... yo probaria otra polvoras

saludos

[Chinchu]

Hola,

Sé que es obvio y lo habrás comprobado, pero has mirado monturas, anillas y sobre todo visor???

No sería la primera vez que algo se afloja o un visor está mal de origen o se ha llevado un golpe.

Otra posibilidad es el apoyo/sujección del acero sobre la culata. Podría haber algún tornillo flojo o algún elemento que aumente el contacto entre acción o cañón y culata???

A un amigo se le humedeció una culata hace unos años, casi nada pero lo justo para tocar donde no tocaba. Ocurrió en una montería con lluvia y eso que en cuanto estuvo de vuelta desmontó y secó todo. El caso es que ese rifle pasó de submoa al desparrame total y la única solución fue una culata nueva.

Llegados a la certeza de que no es ningún elemento accesorio del arma, que la recarga es coherente y sin errores, sólo se puede pensar en que ese cañón es algo caprichoso y no todas las puntas le van bien.

La única vía de salir de dudas es probar otras puntas distintas.

La microestría nunca me ha gustado para proyectiles rápidos, sin embargo para proyectiles lentos siempre me ha ido bien. En el 444 que tengo es extraordinariamente precisa, lo mismo en un 450, pero en un .308 Win que probé no me convenció.

saludos y suerte.

[manolosolo]

Compañero, Walther fabrica muy buenas armas, pero, no fabrica visores.........ese visor, lamentablemente, es chino, y de los económicos. Como consejo, prueba con otro visor de marca y calidad reconocida, y a poder ser, de mas aumentos.....y obviamente, unas buenas monturas. Mucha gente hace agrupaciones sub-moa a 100 m, pero con visores de cuatro cifras....
Saludos.

[presi]

Para puntas de 168 gr y 100 metros la carga adecuada de turbal 3000 38,5 o 39 gr incluso para puntas de 175 gr
no por mas carga agrupa mejor
saludos
presi

[Kyle]

Yo no llevo mucho recargando pero pueden ser tantas cosas que no me atrevo a aconsejarte. Yendo por lo barato... has mirado que el visor este bien regulado del paralaje? Si no lo ajustas bien depende de como encares te puede llevar un tiro a cada lado y volverte loco.

Un compi compró un visor economico para salir del paso y se volvia loco. Fue poner un Delta de 900 pavos y no veas como cambió la cosa.

Saludos.

[SNIPER338WM]

Gatillo?

[CX4_STORM]

Buff.... Aún me habéis liado más, jajajaja.

El visor no tiene corrección de paralaje. No lo quiero para tiro de precisión sino para caza, por lo que consideré que no era necesario gastarse demasiado en él (y me creí la publicidad de que era bueno)

La culata es de plástico, no hay tornillos flojos y tocando el gatillo para reducir la presión necesaria no mejora nada.

Tiro con bípode, pero sin apoyo trasero.

Y otra pregunta, conociendo el largo de cañón, tipo de pólvora y proyectil, ¿hay alguna manera teórica de calcular la velocidad inicial?

Supongo que deberé probar otras puntas y si no va, otra pólvora, y si no otro visor, y si no otro rifle

[Chinchu]

Yo empezaría por lo más fácil y, a la vez, más barato.

1º Comprobar todo lo que es arma, montaje culata, tornillos,sujeciones, bases, anillas, visor. Simplemente por desechar fallos de ajustes, aprietes y demás temas mecánicos. No olvidar revisar la boca del cañón, no es el primero que se leva uun golpe y adios precisión.

2º Comprobar homogeneidad de recarga, supongo que está hecho. Suele resultar muy esclarecedor ver el comportamiento de esa misma munición recargada en otro rifle, si estuviese mal no puede ir bien en otro y viceversa.

3º Hacer unas series con distintas cargas usando un banco de tiro, saquetes anterior y posterior, torreta y saquete, o cualquier elemento que elimine el factor humano. Incluso pedir a otro que tire por tí y ver si ese comportamiento persiste.

Hecho esto, si el problema sigue:

1º Probar unas puntas distintas. Seguro que en tu círculo hay quien te pueda dejar un puñado de puntas distintas sin necesidad de comprar.

Si se soluciona con puntas distintas está claro, las que usas no le van bien. Si el problema persiste sólo pueden ser dos cosas, el visor o el rifle.

Suerte.

[japa]

Con SST:

Buenas a todos, CX4_STORM estas fotos me llaman mucho la atención y haber si me puedes contestar a las siguientes preguntas para tener mas información:

1-¿En cuantas tandas hicistes los 6 disparos?
2-¿Sabes cual fue el primero?
3-¿Utilizaste apoyo? ¿Cual? tripode o bipode, saquetre trasero, ambos......
4-¿Lo hiciste en una galeria de tiro? ¿ es abierta, cerrada, o solo los 20 primeros metros es cerradas?
5-¿Que monturas utilizas? te hago esta pregunta pero casi descarto que sea motivado conjunto rifle+montura+visor sino no harias las agrupaciones que has hecho de 2 disparos y que es mas propio de la primera foto.

Como te he comentado casi descarto que falle algo del conjunto rifle + montura + visor y descartaria las puntas de 165 gr ya que tiene una dispersion uniforme y eso quiere decir que no le sienta bien, yo de ti probaria con 180 gr para ver que comportamiento tiene.

A priori y sin tener la información que te pido, me inclino mas que el motivo de la dispersión es un conjunto de postura de tiro y tipo de punta que utilizas.

[CX4_STORM]

Chinchu:
- Pues sí, lo más fácil será que cuando vuelva al campo de tiro, le pida a otro que dispare por mí, así descartamos el factor tirador.

Japa:
- Campo de tiro Torres de Segre, no sé si lo conoces. Está abierto, pero el viento era muy suave ese día.
- Dejé 3-4 minutos entre tiro y tiro para dejar que se enfriara el cañón.
- Tiré con bípode, sin apoyo trasero de ningún tipo
- Las monturas son las que venían "de serie" en la caja del visor. pero las he comprobado y siguen bien fijas.

Gracias a todos por las respuestas

[manolosolo]

Con sólo 10 aumentos no se puede precisar bien esa pequeña diana a 100 m.. . . . solo se verá un punto en la lejanía. . . Es mi opinión.
Saludos.

[Kyle]

Pues mira... ahora que dices lo del apoyo trasero... yo intentaria hacer las pruebas siempre con apoyo trasero. Porque si no no sabras si la dispersion es de la carga o de una mala postura de la mano al apoyar la culata. Disparar sin apoyo trasero es dificil de coj... baila la reticula que parece que tiene parkinson A mi siempre me han aconsejado probar las cargas con el rifle lo mas estable posible. O banco de tiro o saquete trasero y bipode. De echo siempre hago asi. Y cuando se que la carga me agrupa bien ya entreno sin apoyo trasero. Creo que deberias empezar por ahi. Lo de tirar a 10x... bueno... si la reticula esta bien centrada y estable en el mismo sitio y la carga es buena... todos los disparos deberian ir al mismo lugar. Pide en Torres que te dejen un saquete y prueba.

Saludos.

[CX4_STORM]

Agradezco todas las respuestas.

Lo que haré antes de tocar nada la próxima vez que vaya al campo de tiro (que es un palo pues son 2 horas de coche para ir y otras tantas para volver) es pedir prestado el banco de tiro y además pedir a otro tirador que dispare por mi, aunque con lo gafe que soy seguro que el próximo dia no va nadie más y me quedo con las ganas (ya me ha pasado alguna vez que soy la única persona allí además del vigilante)

Saludos