UNA DE ROMANOS

[aquaesextae]

Acabo de ver el anuncio en TV. El 20 de agosto estrenan CENTURION, una de romanos ambientada en la conquista de Britania (117 d.C).

Los protagonistas son los chavales de la IX Legio Hispanica.

Por lo que he podido ver históricamente parace que está bien, aunque seguro que se han tomado algunas licencias.

Ya veremos si la esgrima de las batallas corresponde al verdadero uso del Gladius en combate (que yo supongo que no).

https://www.youtube.com/watch?v=_SlzinBVEy8&feature=fvst

[joldujo]

Aquasextae ¿cual es el verdadero uso del gladius en combate? es que como espada que es yo siempre he pensado que su uso era el de esta, corte y puñaladas.

Los combates con espada verdaderos, en cine, no quedarian bien, porque eran rapidos y contundentes, se preocupaban mas de atacar que de defender, la defensa qeu utilizaban era matar al contrario antes que el a ti.

Pero me interesa saber como era el uso de la espada legionaria en combate.

Saludos

[marroyol]

Aquasextae ¿cual es el verdadero uso del gladius en combate? es que como espada que es yo siempre he pensado que su uso era el de esta, corte y puñaladas.

Los combates con espada verdaderos, en cine, no quedarian bien, porque eran rapidos y contundentes, se preocupaban mas de atacar que de defender, la defensa qeu utilizaban era matar al contrario antes que el a ti.

Pero me interesa saber como era el uso de la espada legionaria en combate.

Saludos

Si me equivoco que me corrija aquaesextae.

El uso del gladius era principalmente de punta, y la forma de combate las filas cerradas de manera que tienes enfrente una fila de escudos de la que sobresalen entre ellos las puntas de los pilum y de los gladius, al acercarse al enemigo pues a pinchar, y sobre todo muchísima disciplina de combate.

Por eso lo de "acercarse a la esgrima del gladius", normalmente sale en las películas la esgrima del mandoble medieval.

En la foto que ha puesto aquae. se ve la forma de defenderse con los escudos y los pilum hacia fuera.

[pablo1984]

Interesante enlace tocayo

[_Grillo_]

Estoooooo ejem .....
La podeis ver o descargar aqui....
http://www.peliculasyonkis.com/pelicula/centurion-2010/
Muy pero que muy entretenida.

[aquaesextae]

Aquasextae ¿cual es el verdadero uso del gladius en combate? es que como espada que es yo siempre he pensado que su uso era el de esta, corte y puñaladas.

Los combates con espada verdaderos, en cine, no quedarian bien, porque eran rapidos y contundentes, se preocupaban mas de atacar que de defender, la defensa qeu utilizaban era matar al contrario antes que el a ti.

Pero me interesa saber como era el uso de la espada legionaria en combate.

Saludos

Bueno, tus preguntas tienen fácil respuesta.

Mira en este enlace, es un artículo sobre la historia del Gladius Hispaniensis.

https://www.armas.es/actualidad/articulo ... l#comments

[aquaesextae]

Por eso lo de "acercarse a la esgrima del gladius", normalmente sale en las películas la esgrima del mandoble medieval.

Efectivamente marroyol, y eso es horroroso.

[joldujo]

Pues es verdad, observando los enormes escudos que portaban los soldados veo muy dificil poder dar mandobles, el escudo estorbaria un monton, al contrario que muchas tribus barbaras, cuyos escudos eran mas pequeños y permitian la esgrima.

Sobre el Pilum, que se ha apuntado por ahi, no estaba pensada como las lanzas griegas, para sobresalir entre los escudos, era mas un arma arrojadiza, un termino medio entre el dardo y la lanza. Por su configuracion, muy parecida a las flechas preparadas para atravesar corazas, estoy por asegurar que estaba diseñada para atravesar escudos y protecciones, pero bueno, no estoy muy puesto en armamento romano, salvo las nociones de haber hecho BUP y COU por letras puras, aunque la verdad, mi latin, pese a haberseme dado de puta madre (no es por fardar pero saque en BUP sobre y en Cou notable )lo tengo muy oxidado.

Saludos

PD, Aquaesextae, la frase de Julio ¿estaba borracho ecuando la escribio o sereno? yo apuesto por borracho, ya sabes qeu era "vox populi" que le gustaba el vino cosa loca jejeje

[aquaesextae]

PD, Aquaesextae, la frase de Julio ¿estaba borracho ecuando la escribio o sereno? yo apuesto por borracho, ya sabes qeu era "vox populi" que le gustaba el vino cosa loca jejeje

Si has leido mi artículo verás citas de autores griegos y romanos sobre el uso del gladius. Para los romanos fue un auténtico shock cuando se enfrentaron a él. Por eso mismo lo adoptaron, ¡y vaya que les fue bien!.

Y sobre lo del vino yo discrepo completamente. No se cuáles serán tus fuentes pero yo te puedo citar a Suetonio.

Ni sus propios enemigos niegan que
fue hombre sobrio en el uso del vino. Conocida es la
frase de Catón: De cuantos han querido derribar la
República, solamente César fue sobrio. C. Oppio
nos dice que era tan indiferente a la calidad de los
manjares, que habiéndole servido un día en convite
aceite rancio por fresco, César fue el único que no
lo rechazó, y hasta repitió de él para que no se creyese
imputaba al anfitrión de descuido o grosería.

[joldujo]

Pues la verdad, Aquaesextae, no me recuerdo, solo me quede con el detalle.

De todos modos, el historiador que citas no conoció a Julio Cesar, nacio despues de mas de 100 años que mueriera el y sabiendo lo bien que se le daba y lo que les gustaba a los romanos magnificar personajes y gestas, de todo puede haber, Yo todavia no me creo qeu Vercingetorix le diera tantos problemas a Cesar como se escribio, mas bien creo que quiso ensalzar su victoria frente a un temible enemigo.

Saludos

[aquaesextae]

De todos modos, el historiador que citas no conoció a Julio Cesar, nacio despues de mas de 100 años que mueriera el y sabiendo lo bien que se le daba y lo que les gustaba a los romanos magnificar personajes y gestas, de todo puede haber, Yo todavia no me creo qeu Vercingetorix le diera tantos problemas a Cesar como se escribio, mas bien creo que quiso ensalzar su victoria frente a un temible enemigo.

Saludos

Bíbulo, Catón, Pompeyo, Ahenobarbo, Cecilio Metelo, etc. Todos fueron enemigos suyos.

¿Cuántos bulos propagaron sobre César?.

¿Realmente es verdad lo que contaban de él y Nicómedes de Bitinia?.

Un historiador no debe fiarse nunca de las fuentes. Hay que ser crítico y muy bueno para filtrarlas. Y eso es difícil.

[joldujo]

Y sobre todo ser objetivo, eso es lo realmente difícil en un historiador, según mi punto de vista, porque la interpretación de la historia se hace para todos los gustos y colores.

Por eso te digo, que los hechos se magnifican, para bien o para mal y en las gestas bélicas, ni que hablar, ensalzar el espíritu nacional era muy importante para el dominio político en Roma. Después se contaban bulos o verdades incómodas, para debilitar al adversario, sobre César se contaron muchos bulos, quizas la afición a la bebida fue uno de ellos, pero ningún bulo o verdad, por incomoda que fuese, podia tapar a uno de los mejores generales de Roma.

Por cierto, ya recordé donde leí lo de su afición a la bebida, fue en la traducción de una carta de Cicerón, no recuerdo a quien, sobre una cena en casa de este donde Cesar fue invitado, él habla de lo mucho que comió y bebió César. Recuerdo, que esta carta la traduje en Cou para subir nota y hacer un trabajo sobre la costumbre romana de vomitar para seguir comiendo y en esta cena fue el propio César, según relata Cicerón, quien vomita para seguir comiendo y bebiendo, supongo que el resto de los comensales también lo hicieron, pues como digo, era práctica habital entonces entre los ricos.Aunque claro, era Cicerón, vete tu a saber lo que paso de verdad.

Saludos

[Wilcow]

Mala,mala,mala,mala,mala,y mala

No merece la pena ni empezar a verla,ojo que maaaaaaaaaaaaaaaaalllllaaaaaaaaaaa

[aquaesextae]

Mala,mala,mala,mala,mala,y mala

No merece la pena ni empezar a verla,ojo que maaaaaaaaaaaaaaaaalllllaaaaaaaaaaa

Da más detalles...

[Roberto_VAL]

Mala,mala,mala,mala,mala,y mala

No merece la pena ni empezar a verla,ojo que maaaaaaaaaaaaaaaaalllllaaaaaaaaaaa

Con esto que dices, Wil, ¿tenemos que asumir que la peli no te ha gustado mucho, no?
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[Wilcow]

Detalles....ufff,para empezar el guión,de risa,la batalla en la que se supone masacran a 3.000 legionarios de la 9ª,parece de Telecinco a las 3 de la tarde,los actores...uff tienen menos matices que Chuck Norris,vamos que terminamos de verla no se ni como...

[aquaesextae]

Detalles....ufff,para empezar el guión,de risa,la batalla en la que se supone masacran a 3.000 legionarios de la 9ª,parece de Telecinco a las 3 de la tarde,los actores...uff tienen menos matices que Chuck Norris,vamos que terminamos de verla no se ni como...

¿Y la esgrima que usan en la peli?, ¿es cómo la que usaban las legiones o es en plan hollywoodiense total?.

¡Qué pena!.

[psanta]

No se gasten el dinero y menos si les gusta un mínimo de rigor histórico.

Tucán .