sobre toros

[Hectorvillajos]

hombre...a mi lo que no me gusta nada del tema es que en cierto sentido se esta "humanizando" a los animales.dandoles sensaciones y sentimientos que le son mas propios a los humanos que a los animales.¿alguien se ha preguntado como entiende el significado de la libertad...por ejemplo una foca?.dudo mucho que lo interprete igual que lo interpretamos nosotros puesto que nuestro nivel de raciocinio,(nos guste o no),es superior al de si no todas casi todas las especies animales.esto lo digo por el compañero que ha hablado de la empatia...cosa que suele ocurrir mucho.para terminar siento decir que mientras sea legal y me dejen no desperdiciare la oportunidad de comerme un buen entrecot...por mucho que se discuta si se puede o no comer carne.lo que sean vegetarianos que coman verdura y que por favor respeten a los que nos gusta comer carne.que dejen de criminalizarnos llamandonos aseninos.ya que yo a los vegetarianos los respeto,(no comparto su vision pero les respeto).ah!,como apunte a que cada vez hay mas anti-taurinos...eso depende de quien haga las encuestas.

saludos

Estoy de acuerdo al 100 %.
De hecho, pienso que ser vegetariano es ANTINATURAL, porque los humanos somos homnívoros por naturaleza. Éso si, el que se quiera alimentar de nabos, peras, plátanos o castañas, es muy libre de hacerlo, faltaría más

[homer]

hombre...a mi lo que no me gusta nada del tema es que en cierto sentido se esta "humanizando" a los animales.dandoles sensaciones y sentimientos que le son mas propios a los humanos que a los animales.¿alguien se ha preguntado como entiende el significado de la libertad...por ejemplo una foca?.dudo mucho que lo interprete igual que lo interpretamos nosotros puesto que nuestro nivel de raciocinio,(nos guste o no),es superior al de si no todas casi todas las especies animales.esto lo digo por el compañero que ha hablado de la empatia...cosa que suele ocurrir mucho.para terminar siento decir que mientras sea legal y me dejen no desperdiciare la oportunidad de comerme un buen entrecot...por mucho que se discuta si se puede o no comer carne.lo que sean vegetarianos que coman verdura y que por favor respeten a los que nos gusta comer carne.que dejen de criminalizarnos llamandonos aseninos.ya que yo a los vegetarianos los respeto,(no comparto su vision pero les respeto).ah!,como apunte a que cada vez hay mas anti-taurinos...eso depende de quien haga las encuestas.

saludos

Estoy de acuerdo al 100 %.
De hecho, pienso que ser vegetariano es ANTINATURAL, porque los humanos somos homnívoros por naturaleza. Éso si, el que se quiera alimentar de nabos, peras, plátanos o castañas, es muy libre de hacerlo, faltaría más

claro que si pero yo tengo unoas conocidos que son vegetarianos y siempre les preguto que si no les gusta comer seres vivos como dicen ellos porque se comen alas plantas¿¿? tambien son seres vivos , nacen crecen maduran se reproducen y mueren hacen un ciclo completo eso mientras me como un peazo de entrecot y a mas de uno se que da mirando diciendo que pinta!!!

[Brubaker]

Primero vinieron a por los comunistas,
Y yo no hablé porque no era comunista.
Después vinieron a por los judíos,
Y yo no hablé porque no era judío.
Después vinieron a por los católicos,
Y yo no hablé porque era protestante.
Después vinieron a por mí,
Y para entonces, ya no quedaba nadie que hablara por mí.
Palabras del Reverendo Martin Niemöller en 1945 a propósito de los Nazis

Cuando prohiban los toros, iran a por la caza aduciendo que los pobres bambis no pueden morir asi. Despues a por la tenecia de armas, por que como se puede permitir que un ciudadano cualquiera tenga armas legitimamente, y despues....
Podeis seguir aplaudiendo con las orejas a esos infames.
Yo se donde estoy

[Beltran]

Estais hablando de los derechos de los animales, vale, pero os olvidais que cada derecho lleva aparejado unos deberes...¿qué deberes tienen los animales? Ninguno, porque el deber implica raciocinio, cognoscimiento, implicación...cosas todas ellas que hasta ahora, sólo son propias del ser humano, estais extrapolando la humanidad a la animalidad, aunque en muchos ejemplares de la primera se refleje la segunda, no podemos comparar el grado de sufrimiento de un penitente sevillano con el de un caballo de carreras, o el de un canceroso terminal con el de un cordero a la puerta del matadero...
Señores, hay personas, animales, plantas y minerales y todos en este planeta y todos diferentes. No liemos las cosas que una cosa es el espéctaculo y otra es la filosofía.

[JDELPOZOC]

Estais hablando de los derechos de los animales, vale, pero os olvidais que cada derecho lleva aparejado unos deberes...¿qué deberes tienen los animales? Ninguno, porque el deber implica raciocinio, cognoscimiento, implicación...cosas todas ellas que hasta ahora, sólo son propias del ser humano, estais extrapolando la humanidad a la animalidad, aunque en muchos ejemplares de la primera se refleje la segunda, no podemos comparar el grado de sufrimiento de un penitente sevillano con el de un caballo de carreras, o el de un canceroso terminal con el de un cordero a la puerta del matadero...
Señores, hay personas, animales, plantas y minerales y todos en este planeta y todos diferentes. No liemos las cosas que una cosa es el espéctaculo y otra es la filosofía.

Los derechos van en relación con los deberes y no con las oportunidades... cierto...

[vic-74]

pues yo voy a hacer una plataforma a favor del nabo y la col de bruselas !!ale!!...pobres plantas.nadie dice nada de ellas.como ya dije y siempre desde el respeto pero....¿las plantas no son seres vivos?....!!cuanta hipocresia!!.

ahora en serio...hace unos dias vi a un tio que comia galletitas para perros,(veridico eh,nada de coña),y nadie le dice nada.pero que afan tienen algunos en hacer y obligar a los demas a que comulguen con sus ruedas de molino....!!!vive y deja viviiir!!!.
como decia el compañero el ser humano es omnivoro desde hace milenios...el que quiera verduras me parece perfecto.pero de ahi a obligar o faltar el respeto va un mundo.

saludos

[CHEMA]

A todos estos ecologistas de salon los invito al proximo campeonato de caza de zorro que se cecebrara en Pontevedera (si el tiempo no lo impide y la autoridad competente lo autoriza) el proximo 9 de enero de 2010, y los invoto para poder descojonarme de risa como hace tres o cuatro años en Rodeiro (Pontevedra) viendo como los "jefes de la comparsa" se quedaban en la plaza del pueblo "fumando un cigarro muy largo con los ojos rojos y casi cerrados" mientras los aprendices de ecologistas se metian en medio de las zarzas y tojos con zapatillas de deporte y pantalones vaqueros.

Saludos, Chema.

[DarkAndyXXI]

Estais hablando de los derechos de los animales, vale, pero os olvidais que cada derecho lleva aparejado unos deberes...¿qué deberes tienen los animales? Ninguno, porque el deber implica raciocinio, cognoscimiento, implicación...cosas todas ellas que hasta ahora, sólo son propias del ser humano

+100

Un saludo.

[tornero]

lo que no entendere nunca es la contradiccion, de ciertos señores que cobran del contribullente,me esplico, para no hacer que corten el hilo, no dire las cosas claras pero se que me entendereis,no se hacen ciertas tradiciones por que no se ofendan a otras tradiciones, minoritarias de momento,y se intenta proivir los toros, por unas minorias, o mallorias, que no les importa ofender a otros que por cierto son tradiciones de esta tierra, de una vez quieren aclararse, o es que no tienen nada mas importante en que trabajar,hay cosas que nos preocupan mucho mas que en las cosas que pierden el tiempo, porque hacen cursillos de reciclaje, a los que tanto nos llaman a los españoles

[Gisme]

Estais hablando de los derechos de los animales, vale, pero os olvidais que cada derecho lleva aparejado unos deberes...¿qué deberes tienen los animales? Ninguno, porque el deber implica raciocinio, cognoscimiento, implicación...cosas todas ellas que hasta ahora, sólo son propias del ser humano

+100

Un saludo.

El deber de los animales es sobrevivir, y viene dado por el instinto nato de supervivencia que tienen.

[Gisme]

hombre...a mi lo que no me gusta nada del tema es que en cierto sentido se esta "humanizando" a los animales.dandoles sensaciones y sentimientos que le son mas propios a los humanos que a los animales.¿alguien se ha preguntado como entiende el significado de la libertad...por ejemplo una foca?.dudo mucho que lo interprete igual que lo interpretamos nosotros puesto que nuestro nivel de raciocinio,(nos guste o no),es superior al de si no todas casi todas las especies animales.esto lo digo por el compañero que ha hablado de la empatia...cosa que suele ocurrir mucho.para terminar siento decir que mientras sea legal y me dejen no desperdiciare la oportunidad de comerme un buen entrecot...por mucho que se discuta si se puede o no comer carne.lo que sean vegetarianos que coman verdura y que por favor respeten a los que nos gusta comer carne.que dejen de criminalizarnos llamandonos aseninos.ya que yo a los vegetarianos los respeto,(no comparto su vision pero les respeto).ah!,como apunte a que cada vez hay mas anti-taurinos...eso depende de quien haga las encuestas.

saludos

Estoy de acuerdo al 100 %.
De hecho, pienso que ser vegetariano es ANTINATURAL, porque los humanos somos homnívoros por naturaleza. Éso si, el que se quiera alimentar de nabos, peras, plátanos o castañas, es muy libre de hacerlo, faltaría más

Está claro que hemos de seguir una cadena alimenticia, eso también incluye un equilibrio de especies (cazar), pero qué tiene que ver eso con hacer sufrir a un animal por mera diversión? Estás comparando cosas incomparables

[DarkAndyXXI]

El deber de los animales es sobrevivir, y viene dado por el instinto nato de supervivencia que tienen

Parece que no tienes muy claro el concepto de los deberes como correspondencia con los derechos.
A un animal no se le pueden otorgar derechos ya que no puede corresponder con los deberes, al contrario que los humanos, a los que se les puede dar, por ejemplo, el derecho a la vida y a la integridad y exigirseles el deber de respetar esos mismos derechos.
¿Acaso un animal va a respetar mi derecho a la vida como correspondencia a que yo reconozca el suyo?
Vete con la carta de Derechos Humanos a África, se la enseñas a un León y le dices que, como tu respetas su derecho a la vida, el tiene que respetar la tuya y no comerte.
Y lo mismo vale para el Toro de lidia o cualquier bicho susceptible de causarnos lesiones incompatibles con la vida.

Lo animales no pueden asumir el deber de respetar los derechos en igualdad a los que les sean concedidos, ya que no tienen raciocinio. Punto.

qué tiene que ver eso con hacer sufrir a un animal por mera diversión?

Ahí estoy de acuerdo. Hacer sufrir a un animal (o persona) por diversión no es algo que yo vaya a defender a priori simplemente porque yo no disfruto con el sufrimiento ajeno excepto en los casos en los que es merecido, y como un animal no dispone de conciencia o moralidad, no se le puede hacer culpable de nada que merezca un castigo.
Por otro lado, los animales son animales, y pretender darles unos derechos de categoría igual o (como en muchos casos pasa) superior a la de los seres hunanos es una soberana estupidez.

Un saludo.

[Hectorvillajos]

No es éso, amigo Andrés.
El trasfondo de este hilo se basa en una clasificación de colectivos que nuestra sociedad tiene grabada a fuego en el coco.
Existe un gran colectivo que incluye gente de izquierdas, ecologistas, nacionalistas, sindicalistas, feministas, abortistas, etc... y otro gran grupo que abarca a los católicos, protaurinos, de derechas, españolistas, patriotas, etc...

Y...se trata de ESTEREOTIPOS que nos han inculcado generaciones pasadas y que debemos ir olvidando, o nos seguiremos echando lostrastos a la cabeza, desenterrando viejas rencillas, y discutiendo y discutiendo sin parar para no llegar a ningún sitio.

Ojalá cada uno fuera cada cual, con sus propias ideas, y huyendo de clasificaciones que ya no deberían existir en 2.010.

Saludos.

[litomac]

No es éso, amigo Andrés.
El trasfondo de este hilo se basa en una clasificación de colectivos que nuestra sociedad tiene grabada a fuego en el coco.
Existe un gran colectivo que incluye gente de izquierdas, ecologistas, nacionalistas, sindicalistas, feministas, abortistas, etc... y otro gran grupo que abarca a los católicos, protaurinos, de derechas, españolistas, patriotas, etc...

Y...se trata de ESTEREOTIPOS que nos han inculcado generaciones pasadas y que debemos ir olvidando, o nos seguiremos echando lostrastos a la cabeza, desenterrando viejas rencillas, y discutiendo y discutiendo sin parar para no llegar a ningún sitio.

Ojalá cada uno fuera cada cual, con sus propias ideas, y huyendo de clasificaciones que ya no deberían existir en 2.010.

Saludos.

Héctor, yo debo ser un bicho raro porque soy de derechas (económicamente hablando), anti-taurino, no me declero católico y cada vez menos españolista (porque España está dejando de merecer la pena por culpa de sus gentes
Saludos

[Gisme]

No es éso, amigo Andrés.
El trasfondo de este hilo se basa en una clasificación de colectivos que nuestra sociedad tiene grabada a fuego en el coco.
Existe un gran colectivo que incluye gente de izquierdas, ecologistas, nacionalistas, sindicalistas, feministas, abortistas, etc... y otro gran grupo que abarca a los católicos, protaurinos, de derechas, españolistas, patriotas, etc...

Y...se trata de ESTEREOTIPOS que nos han inculcado generaciones pasadas y que debemos ir olvidando, o nos seguiremos echando lostrastos a la cabeza, desenterrando viejas rencillas, y discutiendo y discutiendo sin parar para no llegar a ningún sitio.

Ojalá cada uno fuera cada cual, con sus propias ideas, y huyendo de clasificaciones que ya no deberían existir en 2.010.

Saludos.

Yo estoy exponiendo ideas propias, no estoy relacionando nada con la cultura o con temas políticos. Intento debatir la moralidad de "Los toros", como si fuese un tema aislado, independientemente de que sea parte de la cultura española. Lo pongo fuera de España y lo analizo, sin hacer alusión ni a partidos ni a otras cosas.

Si me he desviado del hilo ha sido porque algunos compañeros han opinado sobre la ética de "Los toros".

DarkAndyXXI. Es mucho más complicado de lo que tú te piensas relacionar los derechos, los deberes y el respeto. No vamos a llegar a ninguna conclusión, pues vemos las cosas de diferente forma.

Saludos

[Gisme]

No es éso, amigo Andrés.
El trasfondo de este hilo se basa en una clasificación de colectivos que nuestra sociedad tiene grabada a fuego en el coco.
Existe un gran colectivo que incluye gente de izquierdas, ecologistas, nacionalistas, sindicalistas, feministas, abortistas, etc... y otro gran grupo que abarca a los católicos, protaurinos, de derechas, españolistas, patriotas, etc...

Y...se trata de ESTEREOTIPOS que nos han inculcado generaciones pasadas y que debemos ir olvidando, o nos seguiremos echando lostrastos a la cabeza, desenterrando viejas rencillas, y discutiendo y discutiendo sin parar para no llegar a ningún sitio.

Ojalá cada uno fuera cada cual, con sus propias ideas, y huyendo de clasificaciones que ya no deberían existir en 2.010.

Saludos.

Héctor, yo debo ser un bicho raro porque soy de derechas (económicamente hablando), anti-taurino, no me declero católico y cada vez menos españolista (porque España está dejando de merecer la pena por culpa de sus gentes
Saludos

Pues ya somos dos bichos raros

Un saludo.

[laberinto]

¡Viva la Fiesta Nacional! y por tanto ¡Vivan las Ferias Taurinas!.

¡Ya esta bien de PROHIBICIONES!, el que no quiera ir QUE NO VAYA, pero ya esta bien de prohibir. El que se quiera esclavizar que se esclavice a si mismo y no a los demas.

El movimiento ecoprohibicionista, esta ecosubencionado, es blando, inculto y es profundamente opresor y aunque aparentemente
parezca ser politicamente correcto, es tremendamente intervencionista, libertino y antidemocratico.

Siento la obviedad pero una vez mas afirmar que los toros de lidia sencillamente no existirian, como logicamente no existiria nada relacionado con el mundo de los toros bravos.

Estoy absolutamente convencido que los que quieren prohibir el arte taurino son los mismos que quieren prohibir la aficion y gusto por las armas. SALUDOS

[TUERTOPIRON]

Donde haya una buena corrida, que se quite el fútbol.... y los toros