EL TAMAÑO SI IMPORTA
El tiro de mi vida
Re: El tiro de mi vida
Pues a mi, sin entender mucho de todo esto, y gracias a vosotros, esta discusión me ha servido para llegar a una conclusión:
EL TAMAÑO SI IMPORTA

EL TAMAÑO SI IMPORTA
about.me/ricardopenalver
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
jabaliviejo escribió:Chico listo, el amigo Cansino.
En un mercado de tergiversación Skeety no tendría precio. Con eso de que eres panadero, hay que ver lo que se ha perdido el periodismo internacional.![]()
![]()
A ver, en ningún momento hablamos de aerodinámica sino de dos conceptos:
1º.- La facilidad de estabilización.
2º.- La relación peso/longitud.
Con respecto a lo primero, yo mantengo (y me puedo equivocar) que estabilizar una bala larga es más complicado que hacerlo con una bala corta. Es decir, que debido su longitud, un defecto de estabilización los efectos indeseables los sufrirá antes una bala larga que una corta y que puestos a elegir, es mejor pasarse de vueltas con una bala corta que quedarse corto de vueltas con una bala larga.
Es igual de sencillo, con puntas convencionales que pesan mas en su base que en la punta si no hay giro no hay estabilidad de vuelo sean largas o cortas. A falta de efecto giroscopico cuanto mas compensada este la masa mas estable volara, sera por eso que los balones son redondos
jabaliviejo escribió:
Con respecto a lo segundo yo mantengo que las balas empleadas para largas distancias son más largas porque precisan reunir un peso suficiente para abatir la pieza en un calibre muy estrecho que resulta muy aerodinámico.
Noooop, se usan proyectiles pesados simplemente por conservacion de energia y largos por que vuelan mejor. En un tiro largo(no 300m) una B-tip 180 acabara volando mas rapida que una de 125gn.
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- jabaliviejo
- 505 Gibbs

- Mensajes: 20537
- Registrado: 15 Dic 2007 06:01
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
por eso digo que resulta muy aerodinámico: porque vuela mejor (como tú dices)
Y efectivamente, todo dependerá de la distribución de la masa, pero en mi ejemplo partimos de una misma distribución ideal para conseguir un punto de gravedad bien centrado... y por si fuera poco con una bala completamente coaxial, o lo que es lo mismo, igualmente simétrica en todos sus planos longitudinales cortados por el eje (o sea, condiciones ideales para ambas balas)
Y efectivamente, todo dependerá de la distribución de la masa, pero en mi ejemplo partimos de una misma distribución ideal para conseguir un punto de gravedad bien centrado... y por si fuera poco con una bala completamente coaxial, o lo que es lo mismo, igualmente simétrica en todos sus planos longitudinales cortados por el eje (o sea, condiciones ideales para ambas balas)
Última edición por jabaliviejo el 15 Feb 2011 21:01, editado 1 vez en total.
B.U.A.
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
No havia visto el croquis, jejejej. Tu logica es buena pero si ambas balas salen con un giro adecuado del cañon como la corta pierde velocidad antes tambien dejara de tener un giro correcto......
. Otra cosa ya es si estamos disparando un proyectil ligero sobre estabilizado .......
Y ya por ultimo, el proyectil ligero-corto al tener peor CB y DS a larga distancia aun siendo estable su precision sera mas erratica, al afectarle mas las condiciones atmosfericas. Saludos
B-tip de 125 Vo 968m/seg a 600m 503m/seg
B-tip de 180 VO 815m/seg a 600m 500m/seg
Y ya por ultimo, el proyectil ligero-corto al tener peor CB y DS a larga distancia aun siendo estable su precision sera mas erratica, al afectarle mas las condiciones atmosfericas. Saludos
B-tip de 125 Vo 968m/seg a 600m 503m/seg
B-tip de 180 VO 815m/seg a 600m 500m/seg
Última edición por Cansino el 16 Feb 2011 07:09, editado 1 vez en total.
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- jabaliviejo
- 505 Gibbs

- Mensajes: 20537
- Registrado: 15 Dic 2007 06:01
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Cansino escribió:Otra cosa ya es si estamos disparando un proyectil ligero sobre estabilizado .......
¿Y qué sería entonces una bala de 50 grains del 30.06 sino eso?
B.U.A.
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
- jabaliviejo
- 505 Gibbs

- Mensajes: 20537
- Registrado: 15 Dic 2007 06:01
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Cansino escribió:Tu logica es buena pero si ambas balas salen con un giro adecuado del cañon.......
Es que precisamente ESE es el quid de la cuestión: cual sale mejor estabilizada cuando se trata de una muy larga o muy corta
Es más sencillo estabilizar una bala larga con un twist rate de 1/12 o una corta con un 1/10? ESA es la madre del cordero que espero que el "oráculo" responda.
B.U.A.
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
Beatífica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
jabaliviejo escribió:Es que precisamente ESE es el quid de la cuestión: cual sale mejor estabilizada cuando se trata de una muy larga o muy corta
Es más sencillo estabilizar una bala larga con un twist rate de 1/12 o una corta con un 1/10? ESA es la madre del cordero que espero que el "oráculo" responda.
Que si, es mas sencillo estabilizar la corta, pero la corta no ha de ser mas precisa ni mejor para un rececho. Para mi usar unas punta de 125 en un calibre 30 tiene poco sentido.....
El ejemplo que comente ayer, en el blanco hay "dos" grupos, el que va al centro y lo otro, ambas puntas del mismo calibre, peso y a unos 1100m/seg a ver si advinas cual es mas larga
Pd: pero no se lo cuentes al panadero
- Adjuntos
-
-
- DSCF5200.JPG (30.03 KiB) Visto 612 veces
-
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Si os fijais un poco se ve como estan entrando en el papel de canto. 
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- ojopollo
- .44 Magnum

- Mensajes: 207
- Registrado: 06 Mar 2007 11:01
- Ubicación: Castelldefels
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Cansino escribió:Si os fijais un poco se ve como estan entrando en el papel de canto.
Por cierto, tienes los tiros bajos....

- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
JOSETXU escribió:Eso,al que quiera recechar Sarrios ,le dejo mi Ruger del 44RM,240 grains de peonza
Eso seria para guines, recechar un sarrio con un semi de 44rm sin culata
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
ojopollo escribió:Cansino escribió:Si os fijais un poco se ve como estan entrando en el papel de canto.
Por cierto, tienes los tiros bajos....
BUENOS DIAS BUENAS TARDES BUENAS NOCHESSSSS
Va a ser que no estan bajos, estan mas o menos 9cm mas arriba de donde apunta el visor
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
- agustiniglesia
- 375 HH Magnum

- Mensajes: 7114
- Registrado: 30 Dic 2008 09:01
- Ubicación: Madrid capital y La Lastra del cano.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Buenos días buena gente, como se presenta el día por esas tierras, por aqui lo tenemos mas bien crudo ha nevado y no poco ya tenemos nieve para unos cuantos días
y lo malo sera, que la quita nieves solo pasara como siempre por la vías generales del pueblo. 
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
agustiniglesia escribió:Buenos días buena gente, como se presenta el día por esas tierras, por aqui lo tenemos mas bien crudo ha nevado y no poco ya tenemos nieve para unos cuantos díasy lo malo sera, que la quita nieves solo pasara como siempre por la vías generales del pueblo.
Ya sabes lo que toca, a buscar javalines
Me han dado el
, un cable mordido Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
Re: El tiro de mi vida
Buenos días, para JV también.
Respuesta:
"Mi muy querido MAMONAZO:
Lo de MORLACO iba para tí, no para ese Sr. de la peonza que, me da la impresion de que esta un poco falto de sentido del humor .
Como seguramente volveras a colgar mi respuesta pues aprovecho para disculparme si alguien se ha sentido ofendido por mi respuesta a Skeet.
Con respecto a eso de estabilizaciones, balas corta alambradas,..................
¿ Por que no empezamos por lo sencillo ?
1º Balistica interior: A/ B / C/
2º Balistica de vuelo ......................
3º Balistica de efecto
A mi, me gustaria que me lo aclaraseis un poco todo eso pues a pesar de leer al respecto veo que solo planteo chuminadas, así que aclararmelo, por favor, a ver si empiezo a enterarme !!!!!
Mañana voy a tirar con un 577 (bala corta y gorda ) y viendo lo que estoy viendo me lo voy a plantear para rececho, o mejor para alta montaña por lo ligerito...............
"
Respuesta:
"Mi muy querido MAMONAZO:
Lo de MORLACO iba para tí, no para ese Sr. de la peonza que, me da la impresion de que esta un poco falto de sentido del humor .
Como seguramente volveras a colgar mi respuesta pues aprovecho para disculparme si alguien se ha sentido ofendido por mi respuesta a Skeet.
Con respecto a eso de estabilizaciones, balas corta alambradas,..................
¿ Por que no empezamos por lo sencillo ?
1º Balistica interior: A/ B / C/
2º Balistica de vuelo ......................
3º Balistica de efecto
A mi, me gustaria que me lo aclaraseis un poco todo eso pues a pesar de leer al respecto veo que solo planteo chuminadas, así que aclararmelo, por favor, a ver si empiezo a enterarme !!!!!
Mañana voy a tirar con un 577 (bala corta y gorda ) y viendo lo que estoy viendo me lo voy a plantear para rececho, o mejor para alta montaña por lo ligerito...............
"
Re: El tiro de mi vida
Cansino escribió:No havia visto el croquis, jejejej. Tu logica es buena pero si ambas balas salen con un giro adecuado del cañon como la corta pierde velocidad antes tambien dejara de tener un giro correcto....... Otra cosa ya es si estamos disparando un proyectil ligero sobre estabilizado .......
Y ya por ultimo, el proyectil ligero-corto al tener peor CB y DS a larga distancia aun siendo estable su precision sera mas erratica, al afectarle mas las condiciones atmosfericas. Saludos
JV: Esto es exactamente lo que trato de decirte que tú no entiendes porque tu mezcla te lo impide.
Última edición por skeet el 16 Feb 2011 07:52, editado 1 vez en total.
Re: El tiro de mi vida
Pero a pesar de todo,
JV, TIENES RAZON. SIEMPRE LA HAS TENIDO Y SIEMPRE LA TENDRAS.
Pero siento decirte que la gente tiene la mala costumbre de recechar con cositas largas y finitas empujadas por un cañón, qué le vamos a hacer.
Estoy de acuerdo con el oráculo, careces de sentido del humor cuando se trata de quedar como el aceite. Eso en un tío elegante como tú no encaja bien.
Y como mis conocimientos no son los tuyos a partir de ahora pediré consejo sobre estas cosas a los periodistas en vez de a un mindunguis que se gana la vida fabricando juguetes de 100.000 euros, mira que los hay piraos.
No quiero ser pesado pero insisto en que es un tío excepcional a pesar de que su sentido del humor te produzca acidez.
Tampoco has leído el post en el que pongo: "Con todo el cariño y respeto": Lee bien y te sentirá mejor el café.
JV, TIENES RAZON. SIEMPRE LA HAS TENIDO Y SIEMPRE LA TENDRAS.
Pero siento decirte que la gente tiene la mala costumbre de recechar con cositas largas y finitas empujadas por un cañón, qué le vamos a hacer.
Estoy de acuerdo con el oráculo, careces de sentido del humor cuando se trata de quedar como el aceite. Eso en un tío elegante como tú no encaja bien.
Y como mis conocimientos no son los tuyos a partir de ahora pediré consejo sobre estas cosas a los periodistas en vez de a un mindunguis que se gana la vida fabricando juguetes de 100.000 euros, mira que los hay piraos.
No quiero ser pesado pero insisto en que es un tío excepcional a pesar de que su sentido del humor te produzca acidez.
Tampoco has leído el post en el que pongo: "Con todo el cariño y respeto": Lee bien y te sentirá mejor el café.
- Cansino
- Guardián

- Mensajes: 15440
- Registrado: 13 May 2007 10:01
- Ubicación: Zaragoza
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El tiro de mi vida
Me duele solo con pensar la cantidad de polvora que le entra al 577

Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1
Re: El tiro de mi vida
Pues deberías preguntar a JV que te dará la cifra exacta.
Creo haber oído decir al borrego indocumentado este que fabrica tirachinas que con la punta de 700 grains metía alrededor de los 160 grains de pólvora.
Pero insisto, Jabaliviejo es la refrencia para estas cosas.
Creo haber oído decir al borrego indocumentado este que fabrica tirachinas que con la punta de 700 grains metía alrededor de los 160 grains de pólvora.
Pero insisto, Jabaliviejo es la refrencia para estas cosas.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 50 invitados

