Caza mayor con 300 Blackout

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Rapiegu
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 23 Abr 2020 22:14

antares308 escribió:

La idea la tienes tu entera.......todo calibre tiene una utilizacion limitada, no solo el 300 blk...... que el blk lo tiene a 150 m. y un 300 wm lo tiene a 1.000 m........ yo no he dicho que con un 300 blk se deje seco a la carrera a una res....... el 300 blk tiene su nicho de actuacion...... aparte de esto el tirador es pieza fundamental.........error humano .....



El que desprecia las experiencias ajenas no soy yo........ :saluting-soldier:


Pd. Va igual de cargada una carga del 30-06 o 308 o 270 igual que hace 30 años ??????...... no...... es mas Hornady con las superformance aun le saca casi 150 fps a las cargas normales sin llegar a petar.....son cargas comerciales vitaminadas........ pero tu sigues en mi cabezoneria.......parece esto el chiste de los 2 leperos, el cubo de agua y el pago de la ronda.......


De momento en recarga y posiblemente en caza mas que tu , basta ver el " Totum Revolutum " que te gastas . Estamos hablando del simil 300 aac y 30-30 . Saltas a la hornady superformance como si hubieras descubierto la rueda , hornady no hizo mas que sacar al mercado , lo que cualquier recargador con conocimiento justo para pasar el dia no hicera hace años con sus 30-06 o 270 , que sencillamente es superar la en velocidad a las clasicas marcas comerciales , pero vamos hace muchos años , esta claro que el cursillo de recarga te quedo corto . Y ahora toca tirar balones fuera que si los demas no respetamos que ue si la abuela fuma ,etc .

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 22:46

Rapiegu escribió:
antares308 escribió:

La idea la tienes tu entera.......todo calibre tiene una utilizacion limitada, no solo el 300 blk...... que el blk lo tiene a 150 m. y un 300 wm lo tiene a 1.000 m........ yo no he dicho que con un 300 blk se deje seco a la carrera a una res....... el 300 blk tiene su nicho de actuacion...... aparte de esto el tirador es pieza fundamental.........error humano .....



El que desprecia las experiencias ajenas no soy yo........ :saluting-soldier:


Pd. Va igual de cargada una carga del 30-06 o 308 o 270 igual que hace 30 años ??????...... no...... es mas Hornady con las superformance aun le saca casi 150 fps a las cargas normales sin llegar a petar.....son cargas comerciales vitaminadas........ pero tu sigues en mi cabezoneria.......parece esto el chiste de los 2 leperos, el cubo de agua y el pago de la ronda.......


De momento en recarga y posiblemente en caza mas que tu , basta ver el " Totum Revolutum " que te gastas . Estamos hablando del simil 300 aac y 30-30 . Saltas a la hornady superformance como si hubieras descubierto la rueda , hornady no hizo mas que sacar al mercado , lo que cualquier recargador con conocimiento justo para pasar el dia no hicera hace años con sus 30-06 o 270 , que sencillamente es superar la en velocidad a las clasicas marcas comerciales , pero vamos hace muchos años , esta claro que el cursillo de recarga te quedo corto . Y ahora toca tirar balones fuera que si los demas no respetamos que ue si la abuela fuma ,etc .



La soberbia hay la soberbia...... que sabras tu de mi........ yo no he descubierto nada, el que se cree que un 30-30 es el mismo de hace 30 años no soy yo........ balones fuera ??????...... que balones..... tu sabes leer.... no ????...... pues lees mis intervenciones detenidamente y me dices en los parrafos o frases donde tiro balones fuera........ la abuela no fuma....... yo en ningun momento he minguneado tus experiencias...... dices que no la tuviste muy buena con el 30-30 y lo unico que te he dicho es que un 30-30 con una carga de hace 30 años no es la de hoy en dia.........


Puede que el que se este quedando corto seas tú....... te voloras mucho y desprecias al contrario...... tu mismo......puede que la abuela fume y con el humo no te deje ver mas allá de tus narices. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 22:58

Melandru escribió:En conclusión, como todos somos responsables y no queremos dejar a ningún animal herido, cuando vamos de batida o montería y nos toca un puesto de testero o un tiradero de mas de 100 mts , deberíamos darnos la vuelta, montar en coche y volver para casa , ya q el arma q llevamos no reúne las características necesarias para abatir un animal limpiamente o p el contrario nos quedamos y a ver q pasa. Si marcha pinchao........mala suerte :mrgreen:




Es que yo no he defendido que el 300 blk sea para dejar un bicho seco a la carrera....... dime donde pongo yo eso....... es facil..... el 300 blk es para lo que es...... quien lo quiera entender bien...... quien quiere sacarlo de su " habitat " hablara pestes de él ....... normal...... no se hizo para eso..... ni se hizo ni tiene las condiciones para ello.


Dicho esto....... si sale pinchado, ahí sale el famoso error humano,, con otro calibre no nos queda otra cosa que esto......... :saluting-soldier:


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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor luchar » 23 Abr 2020 23:15

Bonito el vídeo... :apla: :apla: :apla:
https://www.armas.es/foros/conversacion ... on-1014124


ESPERA!!!
INCLUIDO CUANDO LA FUERZA TE ABANDONE!!!! TU RESISTE!!!
APRIETA LOS PUNOS Y COMIENZA DE NUEVO!!!

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 23 Abr 2020 23:58

antares308 escribió:

La soberbia hay la soberbia...... que sabras tu de mi........ yo no he descubierto nada, el que se cree que un 30-30 es el mismo de hace 30 años no soy yo........ balones fuera ??????...... que balones..... tu sabes leer.... no ????...... pues lees mis intervenciones detenidamente y me dices en los parrafos o frases donde tiro balones fuera........ la abuela no fuma....... yo en ningun momento he minguneado tus experiencias...... dices que no la tuviste muy buena con el 30-30 y lo unico que te he dicho es que un 30-30 con una carga de hace 30 años no es la de hoy en dia.........


Puede que el que se este quedando corto seas tú....... te voloras mucho y desprecias al contrario...... tu mismo......puede que la abuela fume y con el humo no te deje ver mas allá de tus narices. :saluting-soldier:


Cambias el metodo y el argumento de continuo fenomeno todas tus intervenciones en el hilo vino como repuesta a que foreros lo veiamos un cartucho de prestaciones mediocres comparandolo con los clasicos estandar de caza y su comparacion con el 30-30 ya que es muy similar en energia y velocidad . Y si,tiras balones fura y lo enrredas todo con historias . Aver en que mejoro el 30.30 hoy dia , de momento hace 30 años teniamos la municion Sabot para ir al corzo y al rebeco , ahora ni la encuentras , En que mejoro las monofles o la nosler RN ballistic , las pasas por el croni y sigen teniendo la velocidad de hace 30 años . Ahora la hornady y la nosler hicieron del 30-30 un super cartucho ? Y no te enteras llevo recargando desde 1983 y no sabes por donde andas . El probema de tu 300aac es que tiene que meter proyectiles de 110 o 125 grains con un monton de presion en recamara para darle velocidad con polvoras esferoidales ,etc por que la capacidad de vaina es muy pequeña esos proyectiles aunque tengan buen coeficiente balistico y cojan cierta velocidad por su peso , tienen la misma densidad seccional que un garbanzo y pierden velocidad muy rapidamente eso en el aire , en un medio como una pieza de caza con piel, carne , etc ya ni te cuento , De ahi que aunque en teoria a 138 metros con el proyectil de 110 grains tiene 1200 julios de energia ( menos de lo que el departamento de Caza aleman exige en un cartucho de caza mayor o sea 1500julios ) es irreal ya que esta sacada de una formula matematica sin tener encuenta mas variables. Al 30-30 le pasa algo parecido en los proyectiles clasicos con el de 150 y mas aun con el de 170 tienen mejor densidad seccional y por ende mas penetracion pero con su pobre coeficiente balistico pierden velociad a un ritmo de la hostia ; esto si mejoro con los FTX y los monoflex , pero poco , la capaciadad de la vaina es la que es y la presion en recamar no la puedes disparar por que los rifles clasicos en este calibre no lo aguantarian . Conclusion son dos calibres muy justitos
Última edición por Rapiegu el 24 Abr 2020 08:03, editado 1 vez en total.

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 24 Abr 2020 00:53

Viendo este último vídeo que colgaste ; me recuerda al entrenamiento de chavales que hacíamos en el pueblo para entrenar . De aquella no había seprona ni nada que te parase y el entrenamiento consistía en tirar un bidón de Repsol de aquellos de chapa por una cuesta abajo rodando y nosotros a una buena distancia intentando meter los tiros en la tapa redonda , hasta que cogías el tema costaba un huevo meterle el tiro

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 24 Abr 2020 08:19

Rapiegu escribió:
antares308 escribió:

La soberbia hay la soberbia...... que sabras tu de mi........ yo no he descubierto nada, el que se cree que un 30-30 es el mismo de hace 30 años no soy yo........ balones fuera ??????...... que balones..... tu sabes leer.... no ????...... pues lees mis intervenciones detenidamente y me dices en los parrafos o frases donde tiro balones fuera........ la abuela no fuma....... yo en ningun momento he minguneado tus experiencias...... dices que no la tuviste muy buena con el 30-30 y lo unico que te he dicho es que un 30-30 con una carga de hace 30 años no es la de hoy en dia.........


Puede que el que se este quedando corto seas tú....... te voloras mucho y desprecias al contrario...... tu mismo......puede que la abuela fume y con el humo no te deje ver mas allá de tus narices. :saluting-soldier:


Cambias el metodo y el argumento de continuo fenomeno todas tus intervenciones en el hilo vino como repuesta a que foreros lo veiamos un cartucho de prestaciones mediocres comparandolo con los clasicos estandar de caza y su comparacion con el 30-30 ya que es muy similar en energia y velocidad . Y si,tiras valones fura y lo enrredas todo con historias . Aver en que mejoro el 30.30 hoy dia , de momento hace 30 años teniamos la municion Sabot para ir al corzo y al rebeco , ahora ni la encuentras , En que mejoro las monofles o la nosler RN ballistic , las pasas por el croni y sigen teniendo la velocidad de hace 30 años . Ahora la hornady y la nosler hicieron del 30-30 un super cartucho ? Y no te enteras llevo recargando desde 1983 y no sabes por donde andas . El probema de tu 300aac es que tiene que meter proyectiles de 110 o 125 grains con un monton de presion en recamara para darle velocidad con polvoras esferoidales ,etc por que la capacidad de vaina es muy pequeña esos proyectiles aunque tengan buen coeficiente balistico y cojan cierta velocidad por su peso , tienen la misma densidad seccional que un garbanzo y pierden velocidad muy rapidamente eso en el aire , en un medio como una pieza de caza con piel, carne , etc ya ni te cuento , De ahi que aunque en teoria a 138 metros con el proyectil de 110 grains tiene 1200 julios de energia ( menos de lo que el departamento de Caza aleman exige en un cartucho de caza mayor o sea 1500julios ) es irreal ya que esta sacada de una formula matematica sin tener encuenta mas variables. Al 30-30 le pasa algo parecido en los proyectiles clasicos con el de 150 y mas aun con el de 170 tienen mejor densidad seccional y por ende mas penetracion pero con su pobre coeficiente balistico pierden velociad a un ritmo de la hostia ; esto si mejoro con los FTX y los monofles , pero poco , la capaciadad de la vaina es la que es y la presion en recamar no la puedes disparar por que los rifles clasicos en este calibre no lo aguantarian . Conclusion son dos calibres muy justitos



Metodo y argumento desde el principio el mismo........ que tu tienes una frustracion juvenil que todavia te dura con el 30-30 no es mi problema........


Cuando hablamos por ejemplo del 308 de que si esta punta tal o esta punta pascual....... 308 con el mismo rifle, mismo peso de bala, misma velocidad, con una Barnes o una SST su comportamiento es distinto dentro del animal y tú sin embargo extrapolas tus teorias con el 30-30 al 300 blk y ya no hablemos de diseño de sus balas para poder ser disparadas en un palanca........ una punta redondeada o directamente chata....... que tendrá que ver el comportamiento de una u otra dentro del animal........ pero vamos tu sigues con tus historias varias para no dormir..... tus fallos lo acahcas al calibre...... puede que si puede que no.... problema de bala puede que si puede que no...... de lo que se supone que culpa tuya nunca...... ... el tema está en la bala y la colocacion sin la union de las 2 no te sirve de nada tanta energia y tanta velocidad ni tantos grains......


Tu sigue con tu erre que erre contra un calibre que ya te han explicado como sacarle rendimiento, pero vamos como tu no eres capaz de duplicar numeros, eso para ti es mentira, al igual que todos los que han posteado poniendo sus experiencias con el 300 blk......

viewtopic.php?f=55&t=1082206



Hay que evolucionar e ir con los tiempos..... si no nos puede pasar que nos quedemos con la frustracion del
30-30. :saluting-soldier:


Pd. Por un lado preguntas en que ha mejorado un 30-30 y por otro que no puede ir a mas por que los rifles clasicos en este calibre no lo aguantarian....... entonces los modernos si ????........ si es asi ya te contestaste solo lampregunta...... ... me recuerda esto al mito de que al 8x57 lo cargan flojito por esto mismo....... pero vamos que tú con tu saber en recarga seguro que eso lo arreglas


Pd2. Quien ha negado que el 300 blk no sea flojito ?????? Que tiene su nicho de utilizacion ?????..... alguien lo ha negado ?????......
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 24 Abr 2020 09:27

[quote="antares308"]


Metodo y argumento desde el principio el mismo........ que tu tienes una frustracion juvenil que todavia te dura con el 30-30 no es mi problema........

Si , cambias argumentación y guión , ahora eres tú el que dice que es flojo , eso llevamos unas cuantas páginas diciendotelo junto con el 30-30. En cuanto a la frustración jajaja ; eres un profesional del camión muy pretencioso querer quitarle el puesto a Freud

Cuando hablamos por ejemplo del 308 de que si esta punta tal o esta punta pascual....... 308 con el mismo rifle, mismo peso de bala, misma velocidad, con una Barnes o una SST su comportamiento es distinto dentro del animal

Lo mezclas todo para poder argumentar . Si los dos proyectiles son idénticos esta claro que un monometalico no se comporta igual que uno clásico

y tú sin embargo extrapolas tus teorias con el 30-30 al 300 blk y ya no hablemos de diseño de sus balas para poder ser disparadas en un palanca........ una punta redondeada o directamente chata....... que tendrá que ver el comportamiento de una u otra dentro del animal........

Si tienen la mismo DS y sus componentes son iguales y llegan a la pieza con la misma velocidad, poca diferencia van a tener en el canal de herida que hacen en el animal

pero vamos tu sigues con tus historias varias para no dormir..... tus fallos lo acahcas al calibre...... puede que si puede que no.... problema de bala puede que si puede que no...... de lo que se supone que culpa tuya nunca....

Yo no dije eso , es todo de tu cosecha

.. ... el tema está en la bala y la colocacion sin la union de las 2 no te sirve de nada tanta energia y tanta velocidad ni tantos grains......

Es de lo poco coherente que comentas

Tu sigue con tu erre que erre contra un calibre que ya te han explicado como sacarle rendimiento,

Si , piezas cerca o muy cerca , lo mismo con un 30-30 ya lo contamos aquí hace tiempo , tu por lo visto te enteras hace poco

pero vamos como tu no eres capaz de duplicar numeros, eso para ti es mentira,

Aplicatelo , están las cifras del rendimiento del calibre para aburrir . Y si no fíjate en Francia . Para el corzo mínimo 1176 julios a 100 metros , para el rebeco 1900 julios a 100 metros , para venado y jabali 2400 julios a 100 metros

al igual que todos los que han posteado poniendo sus experiencias con el 300 blk......

viewtopic.php?f=55&t=1082206

Si todo un fenómeno el doctor y sus fórmulas magistrales que pretendía vender . Que tu lo tengas de referencia no me extraña


Hay que evolucionar e ir con los tiempos..... si no nos puede pasar que nos quedemos con la frustracion del
30-30. :saluting-soldier:

Siempre te puedes dedicar al psicoanalisis , Freud no es nadie comparado con tigo

Pd. Por un lado preguntas en que ha mejorado un 30-30 y por otro que no puede ir a mas por que los rifles clasicos en este calibre no lo aguantarian....... entonces los modernos si ????........

Ya veo que no llegas , el comentario viene por el sistema clásico de palanca , su cierre y el asentamiento en recamara no da para más. Parecido a ti

si es asi ya te contestaste solo lampregunta...... ... me recuerda esto al mito de que al 8x57 lo cargan flojito por esto mismo....... pero vamos que tú con tu saber en recarga seguro que eso lo arreglas

Es un hecho que la munición americana clásica de 170 grains está cargada por debajo de sus posibilidades ( 725 m/s . En cambio la Europa en 196 grains ( 790 - 800m/s ) hay diferencia


Pd2. Quien ha negado que el 300 blk no sea flojito ?????? Que tiene su nicho de utilizacion ?????..... alguien lo ha negado ?????......[/quote)

Tú hasta hace poco

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Saguaro » 05 Jun 2020 15:11

A pesar de todo... a mi este calibre me ha ido MUY bien en las circunstancias de caza que tenemos aquí en mi pueblo. ¿Por qué? Pues no lo sé.

Y a pesar de todo... sinceramente, NO se me han ido más bichos a mi que a mis compis, y mis compis son veteranos castizos y tiran con "el venerable"

Quizás son los dos tiros casi seguidos? Aunque la verdad muchos caen al primer tiro. (a distancias inferiores a 50 metros, lo normal aquí)

Saludos al foro!

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor quemabalas » 05 Jun 2020 16:53

Pues claro que te a ido bien yo no lo sacaba de caza por miedo a que no cumpliera y luego me demostro que cumple y lo suyo seria que no hablen de oidas si no que el que lo tenga o lo tubo y no cumplio pues que lo diga
Aqui nos gusta usar lo mas gordo como si el resto no cumpliera y para opinar hay que probar


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