¿Le buscamos sustituto al subfusil Z-70?

Mensaje por **IVAN-HK** » 25 Oct 2008 10:23

[citando a: aquaesextae]
La policía del Ministerio de Defensa Británico reemplazó los fusiles de asalto SA80 y sus pistolas Browning y Sig Sauer por el HK MP7A1.

Interesante noticia.

tu lo has dicho, es mas la policia britanica tambien porta (lo he visto en aeropuertos) HK G-36K y HK G-3K

Mensaje por **Amilotz** » 24 Oct 2008 20:12

Pues yo no quiero ser un "cenizo" pero no creo que se sustituya el subfusil Star Z70 por ningún subfusil o PDW, ojalá me equivoque pero como sería lo lógico y normal no creo que lo vayan ha hacer, iría contra la propia "lógica" del Ministerio, las escopetas también tienen sus años y ahí siguen. Los G36CV iran cojiendo su sitio en ciertas unidades pero no creo que en todas, el resto tendrá que seguir con las Z70 y sus franchis hasta que se caigan a trozos y cuando esto ocurra para no dar mala imagen, para que no se vea la cinta, las soldaduras, esas culatas de madera que parecen que han pasado por todos los reemplazos de la mili, y la roña, se guardaran en los armeros en espera de algun chanchullo/concurso para ser sustituídas, pero no por ahora.

Ahora como soñar es gratis... yo creo que una opción barata y ya probada en nuestro país por una de sus policías autonómicas es el HK UMP9. Como ya se ha dicho es HK al igual que las pistolas y fusiles de asalto de dotación en policia y ejército, y hasta se podría conseguir que se fabricase en nuestro país, creo que es más barato (importantísimo en estos casos, si no lo más importante :_() que la familia MP5, comparte calibre con la USP compact, y como ya he escrito ya está en servicio en otra policía en España. Yo creo que sería una opción muy probable en el rarísimo caso que el Ministerio decidiese sustituir las Z70 del CNP por otro subfusil.

Para mí, lo ideal sería un PDW, tanto el HK MP7 como el FN P90 ya son armas de dotación en nuestro país en la misma policía autonómica que tiene los UMP el primero, y en el Ejército y el CNP el segundo. Cualquiera de las dos opciones sería muy valída y no sabría por cual decantarme.

Imagen

Pero no veo yo al Ministerio gastandose los cuartos para equipar a las comisarias y a los curritos de Seguridad Ciudadana con estas armas. Suerte tendremos si a alguno no le da por rebuscar en los viejos polvorines para ir reemplazando las Z que ya no aguanten más apaños, volverán los clásicos:D

Imagen

Y que nadie se lo tome a broma que he visto un video en youtube del BOPE entrando en las fabelas con una ametralladora MADSEN y esa si que tiene años.

http://es.youtube.com/watch?v=hPDLGW9gUfQ

Mensaje por **aquaesextae** » 24 Oct 2008 18:27

[citando a: GUARDIA-LEGI]
Y lo referente al G36 y MP7, prefiero el P90 a este ultimo, y totalmente de acuerdo en que tendría que haber algunos por lo menos por comisaría o puesto.

Yo opino que quizás el MP7 se adaptaría por eso de que es de HK, la misma marca que las pistolas que está adoptando el CNP y otras unidades de las FAS.

Mensaje por **GUARDIA-LEGI** » 30 Sep 2008 00:09

[citando a: Bateman]
Yo creo que en todas las comisarías debería guardarse un buen "pack para emergencias", UMP9 y Remington 870 para el "día a día", y HK MP7 y HKG36 para esas ocasiones especiales, así como chalecos antibalas.

No sé si tendrán pero tampoco sería mala idea un generador (como en los hospitales) en cada una. Y un pequeño taller armero y de coches propio al menos en cada capital de provincia.

Y fuera esos monovolumenes, que dan cosa :(2

Con lo de la escopeta Remington 870, ó otras de corredera, estoy de acuerdo, tendría que haber por lo menos una en cada coche patrulla, con respecto al UMP 9, lo prefiero en 40 S&W, y por lo menos uno asignado a cada policía/guardia. Y lo referente al G36 y MP7, prefiero el P90 a este ultimo, y totalmente de acuerdo en que tendría que haber algunos por lo menos por comisaría o puesto, y añadiría también, algún fusil de cerrojo de precisión 308W de 20" con visor y bípode, por lo menos uno. Pero lo que estoy en total desacuerdo es con lo de los talleres armeros y de automoción, donde se esconden demasiados..., si por mi fuera todos los policías/guarias, estarían en la calle, oficinas, talleres, mantenimiento, bares, solo serian llevados por civiles, los policías donde tienen que estar en unidades operativas, los únicos que dejaría serian los de transmisiones, por lo del secretismo profesional, y punto.

Mensaje por **Bateman** » 29 Sep 2008 06:13

Yo creo que en todas las comisarías debería guardarse un buen "pack para emergencias", UMP9 y Remington 870 para el "día a día", y HK MP7 y HKG36 para esas ocasiones especiales, así como chalecos antibalas.

No sé si tendrán pero tampoco sería mala idea un generador (como en los hospitales) en cada una. Y un pequeño taller armero y de coches propio al menos en cada capital de provincia.

Y fuera esos monovolumenes, que dan cosa :(2

Mensaje por **Ermitanio** » 28 Sep 2008 17:35

[citando a: aquaesextae]
[citando a: Ermitanio]
Y para sus dimensiones ya tenemos el HK G-36 C, aunque quizás éste sea un pelín más largo, pero se fabricaría y montaría aquí, Era uno de los requisitos para el arma de dotación de las FAS, así como compartiría el calibre OTAN .223.

Lo curioso es que se está pasando de un subfusil de 9mm pb a un fusil de asalto compacto de 5,56.

No creo que este último sea un calibre muy policial para la mayoría de los casos. El G36 C sería para que lo utilizaran unidades puntuales de Intervención, no como dotación de una comisaría.

Pues la verdad es que tienes toda la razón, o al menos en parte creo yo.

Hasta ahora para uso policial era bastante y suficiente un subfusil en 9 mm Pb, pero opino que con el nivel de delincuencia especializada que cada día va en aumento y peligrosidad, donde hasta el más tonto lleva un chaleco antibalas y un AK.... pues como que me parece que el 9 mm se empieza a quedar corto.

Eso sí, siempre con municiones semiblindadas, pues un tiroteo en plena calle con 5,56 FMJ y aquello parecería una granizada.

Pero como ya dije antes, no deja de ser mi opinión, vosotros como usuarios finales tendreis más claras vuestras necesidades, por lo que debierais ser escuchados, aunque esto último.... ya será que NO.

Suerte con la compra.

Mensaje por **aquaesextae** » 28 Sep 2008 12:26

La policía del Ministerio de Defensa Británico reemplazó los fusiles de asalto SA80 y sus pistolas Browning y Sig Sauer por el HK MP7A1.

Interesante noticia.

Mensaje por **aquaesextae** » 28 Sep 2008 12:20

[citando a: Ermitanio]
Y para sus dimensiones ya tenemos el HK G-36 C, aunque quizás éste sea un pelín más largo, pero se fabricaría y montaría aquí, Era uno de los requisitos para el arma de dotación de las FAS, así como compartiría el calibre OTAN .223.

Lo curioso es que se está pasando de un subfusil de 9mm pb a un fusil de asalto compacto de 5,56.

No creo que este último sea un calibre muy policial para la mayoría de los casos. El G36 C sería para que lo utilizaran unidades puntuales de Intervención, no como dotación de una comisaría.

Mensaje por **Ermitanio** » 25 Sep 2008 10:31

Si caros no han de salir, no; pero entramos en políticas de compra, cambio de municiones, etc, etc.

Y para sus dimensiones ya tenemos el HK G-36 C, aunque quizás éste sea un pelín más largo, pero se fabricaría y montaría aquí, Era uno de los requisitos para el arma de dotación de las FAS, así como compartiría el calibre OTAN .223.

Respecto a lo de que te sale todo como una cita es porque has cometido un pequeño error: Has escrito entre los "marcadores" de inicio y final de cita. El de final es: [/quote] , así todo lo que escribas antes de él aparecerá como parte de la cita.;)

Mensaje por **Bateman** » 25 Sep 2008 06:43

[quote][citando a: Ermitanio]
Respecto a que si se pueden hacer en 5,7???, pues más que hacer, habría que rehacer, pero enteros, por lo que ni sería rentable ¿Y fiable...?
[citar]

La verdad que sí :S Tienes razón.

Si no hubiera tanta política en la compra de armamento, quizás no estarían mal unos AK74su, hacen un poco de subfusil y de fusa y no deben ser muy caros.

(No sé porque me sale todo como una "cita" ) ¿? :?

Mensaje por **Ermitanio** » 24 Sep 2008 07:40

Hombre Bateman, para retomar un Sten o una Grease Gun, antes me quedaría con el Z-70 que están planteando sustituir.

Respecto a que si se pueden hacer en 5,7???, pues más que hacer, habría que rehacer, pero enteros, por lo que ni sería rentable ¿Y fiable...?

En cuanto a lo de tener en dotación materiales adecuados para posibles emergencias....pues estamos en España, y ya sabes que aquí las previsiones....como que no.

Cuesta el día a día, como para pensar en si un día pudiera... pudiese.... Bah! Si aquí no va a pasar.... Hasta que pasa y luego manos a la cabeza y caras de asombro.

Mensaje por **Bateman** » 23 Sep 2008 00:27

Yo creo que no sería mala idea tener una numerosa reserva de una de las dos para una hipotética situación de excepción, al fin y al cabo van con 9mm.

Igual que el P90, guardar unos cuantos en cada comisaría junto con G36C y unos lanzagrandas de 6 tiros con granadas de humo y lacrimógenas, chalecos... Tampoco estaría mal. Nunca se sabe que puede pasar, y ahí esta el caso de ciudades como Nueva Orleans.

PD: Y ahora que lo pienso, tanto el Sten como el Grase Gun podrían hacerse en 5,7 :(2 :)

Mensaje por **aquaesextae** » 22 Sep 2008 23:04

[citando a: Bateman]
Sin olvidarnos del Sten y la Grease Gun que además se pueden hacer con productos de reciclaje, todo muy ecológico :D

No es coña pero en la revista Armas apareció hace algún tiempo una noticia que decía que los comandos filipinos habían readoptado la Grease Gun con silenciador acoplado de fábrica.

Parece que los filipinos están más tiesos que nosotros, y no es broma:

http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=95093

Mensaje por **Bateman** » 21 Sep 2008 05:29

Sin olvidarnos del Sten y la Grease Gun que además se pueden hacer con productos de reciclaje, todo muy ecológico :D

Mensaje por **IVAN-HK** » 19 Sep 2008 19:31

No si al final el HK UMP va a ser lo mas racional (por barato y efectivo)

Mensaje por **aquaesextae** » 17 Sep 2008 13:09

[citando a: pacopi]
No he visto munición semiblindada nunca en armas oficiales de CNP o GC. Puedes concretar en que unidades se usa? Me refiero por supuesto a munición OFICIAL, no a la que pueda haber adquirido particularmente el policia.
Un saludo

En el CNP se usa como munición oficial laSEMIBLINDADA de Santa Bárbara.

Para la galería de tiro se utiliza la blindada de la misma marca.

Mensaje por **pacopi** » 17 Sep 2008 11:29

No he visto munición semiblindada nunca en armas oficiales de CNP o GC. Puedes concretar en que unidades se usa? Me refiero por supuesto a munición OFICIAL, no a la que pueda haber adquirido particularmente el policia.
Un saludo

Mensaje por **Ermitanio** » 15 Sep 2008 22:59

[citando a: nasredim]
[citando a: Ermitanio]
Tongogu, hablas de rebotes con el G-36 ¿Acaso no rebotan los proyectiles blindados que os dan de dotación en vuestras pistolas? Si el problema no es del arma en sí, es de la mala gestión de compras que padecemos, al menos lo veo así.

Disculpa la aclaración, pero la mayoria de las policias que conozco incluyendo el CNP y GC, portan municion semiblindada no blindada.

Saludos.

No hay nada que disculpar, pues como profesional que eres debo fiarme de lo que tú me cuentes.

Si afirmaba lo de las blindadas es en base a comentarios leídos hace algún tiempo atrás en foros de personal policial en los cuales se criticaba bastante las municiones que se les daba. Unas veces porque eran blindadas, otras porque siendo semiblindadas ellos consideraban que no eran las más adecuadas y efectivas.

Saludos....

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