Hola, estoy totalmente de acuerdo con CURRO.

[color=red]""Felmaes, recapacita, sabes que soy de tu misma, o muy parecida ideologia, sabes que siempre te he apoyado en temas politicos donde te han atacado, sabes en fin, que ademas de compañeros de foro, somos camaradas, pero aqui, creo de corazon que estas equivocado, y como amigo que te considero, te lo digo.

Yo soy el primero de este foro al que le hicieron quitar una foto por politica, y aunque me sento como una patada en los huevos, ya que para mi el Che, no se merece que se le trate asi, en el fondo, no me quedo mas remedio que reconocer, que si, que ofende lo mismo, que la foto de Franco, o inestrillas, lo que pasa es que una jode a unos, y la otra a los contrarios.

En este pais estamos muy lejos de poder tener una conversacion educada de politica, entonces para evitar esos enfrentamientos, lo mejor es que desaparezcan temas politicos, y por consiguiente fotos que puedan hacer alusiones politicas.


Por otro lado, decir que Felmaes, ha abierto este post, para avisar a sus amigos que se iba, y asi, ahorrarse el trabajo de mandar MP uno por uno, no veo que ha hecho de malo en ello, ni se que es lo que tanto molesta, ha dicho que se iba, y ha dado sus razones, ¿donde esta lo malo? el dia que yo me vaya hare lo mismo, ¿pasa algo?


Esta bien, que los moderadopres expliquen el por que han actuado asi, pero noe sta bien de que lo acuseis de follonero por abrir este post.


Lo dicho Felmaes, quedate, que si no, abra quien haya ganado, y sabes que en este frente somos minoria, y se notan mucho las bajas. venga, piensatelo, A LAS BARRICADAS."" [/col

Hola, buenas tardes-noches.
Lo primero, es aclarar que si hay faltas de ortografia o faltan letras, es que el teclado es nuevo, y va algo duro. Lo siento, pero se me estropeo el ordenador y entre otras cosas, tambien el teclado.
Estoy de acuerdo punto por punto con lo expuesto por F.Javier, obviamente, y remarcando el dicho tan nuestro " donde hay confianza da asco...", ocurre en algunos foreros habituales. La habitualidad de sus intervenciones, por avaladas con su " experiencia", muchas veces, por esa incontinencia y necesidad de explorar partes sociales del foro, les lleva de forma irremisible y reiterada a tratar temas que de forma explicita estaban marcados en rojo en el " contrato " que suscribieron para acceder a este foro.
Pasa siempre, y pasa con casi los mismos. Pero no pasa como forma de tocar los cojones. Es que algunos tenemos una edad donde es mas facil seguir metiendo ( en sentido figurado ) la pata, que adoptar una figura aseptica. Al fin y al cabo, si muchos de los que por aqui tomamos algo, supieramos de todo, tambien nos resultaria aburrido. Por eso nos asomamos. Por que se aprende y se empapa uno de " cultura general" del ambito que aqui se trata.
Para tomar partido es ierto que hay otros lugares. pero tiene que dar miedo de los tiburones que hay. Asi pues, seamos un tiburon, o un pez en el medio que aqui nos toca, pues es obvio, que aunque nos vaya en la sangre, de posiciones politicas, aqui no toca. Es que no toca. Podemos hablar de bandos, de guerras, de las armas de uno y otro bando. Pero si entramos en las connotaciones politicas, LO SABEMOS, sabemos de sobra, y lo saben los que inciden en ello ( no jodamos), se jode la marrana. Sinceramente, ¿ tan dificil es ?. Pero si lo haceis todos los dias cuando viene gente a vuestra casa a comer. ¿ O sacais el tema?. Pues eso, yo de verdad, como es algo que he visto antes que aqui en otros sitios, es mejor cortar los mamoneos, que dejar que esto se vaya por los Cerros de Ubeda. ¡¡Joder!!! para cosas de autodefensa, cosas del hogar, delincuencia, guerrilla urbana y demas cosas,no sois tan condescendientes.

No quería entrar en el tema pero al final me han podido más las ganas de hacerlo.

Estamos siendo más papistas que el Papa, como humanos somos seres sociales y para vivir en sociedad no hay más remedio que acatar unas normas. Yo no voy a entrar en si está bien o nó el baneo de FELMAES y de CHEMI15, de eso ya habéis expuesto bastante, tampoco voy a exponer mi opinión, ni voy a mostrar rechazo ni apoyo a las actitudes mostradas por nuestros compañeros baneados ni por los moderadores (que ya tienen bastante con lo que la función que les toca hacer), mi UNICA intención es señalar que como seres sociales estamos OBLIGADOS a acatar las normas que nos impone la sociedad en la que vivimos (en este caso las normas del FORO), esas normas nos pueden gustar más o menos pero eso no nos impide cumplirlas. Extrapolando el caso al día a día, ¿qué opinaríais si un juez pone en libertad sin cargos a un sujeto que ha transgredido las normas de nuestra sociedad (es decir, nuestras leyes) simplemente porque era un conocido nuestro?

Ya ocurrió lo mismo con RODRIGUEZ, siento ser el que exprese esto, pero las normas (y en otro contexto, las leyes) están para cumplirlas no para saltárselas cuando nos venga en gana y si no las acatamos ya sabemos a lo que nos exponemos.

Repito que no tomo parte en el caso, únicamente expongo una realidad que parece que se está tomando por alto.

Un saludo.

[citando a: tobruk]

[citando a: litomac]

Por cierto por si Felmaes lo lee, me estoy releyendo La guerra civil de Hugh Thomas, y hay algunos puntos que me hubiera gustado discutir con él sobre Azaña
Saludos al foro

felmaes dijo:
Para los amigos que quieran communicarse conmigo, les dejo mi dirección de correo electrónico:

felmaes@telefonica.net

Saludos

Gracias, lo había obviado

[citando a: litomac]

Por cierto por si Felmaes lo lee, me estoy releyendo La guerra civil de Hugh Thomas, y hay algunos puntos que me hubiera gustado discutir con él sobre Azaña
Saludos al foro

felmaes dijo:
Para los amigos que quieran communicarse conmigo, les dejo mi dirección de correo electrónico:

felmaes@telefonica.net

Saludos

Estoy de acuerdo con Angel, yo creo que educadamente se puede hablar de todo, no se debería banear por lo que se habla si no por como se habla
Aunque creo que darle más vueltas a esto tampoco vale para nada
Por cierto por si Felmaes lo lee, me estoy releyendo La guerra civil de Hugh Thomas, y hay algunos puntos que me hubiera gustado discutir con él sobre Azaña
Saludos al foro

Sobre el baneo de chemi15, la parte que conozco no la entiendo y la que entiendo, no la conozco.
Me duele igualmente, pues me caia simpatico, yo creo que a una inmensa mayoria.

La parte que conozco, la relacionada con el avatar, no la entiendo y no la entiendo por que al fin y al cabo el sí retiró el avatar que lo puso como desafio, de acuerdo, pero reflexiono y lo retiró. Se vino al orden en dos palabras.
La parte que entiendo, que habia sido avisado ya, por no se que comportamiento que no llegamos núnca a conocer y que no sirvió de nada la advertencia, pues como no sé en que sentido fue advertido pues ..........

En cualquier caso sí admitirlo fue un error, las consecuencias del error, deberia sufrirlas quien lo cometió en lugar de repartirlas con nosotros, aunque esto quiza sea inevitable sí la única solución es el baneo.

Pienso que a la hora de decidir el baneo de una persona, pues no hay que olvidar que detras de los nicks, avatares y mensajes lo que hay son personas, personas que crean vinculos entre ellas y que esos vinculos duelen al romperse.

Me cuesta trabajo creer que los responsables de moderar el foro, compañeros nuestros, igualmente vinculados, hayan encontrado como única solución el baneo de chemi15.
Y como de sus intervenciones al respecto parece deducirse que en la decisión participan los propietarios de la pagina, tiendo a atribuir a estos la mayor parte de responsabilidad.

Y estando en este pensamiento que puede ser equivocado, me pregunto sí no deberia dejarse la solución de estos conflictos únicamente en manos de los moderadores, confiando en su buen juicio y mejor conocimiento de la dinamica del foro.

Empresarialmente hablando, el resultado también creo que seria mejor, pues estos episodios, hacen que mucha gente se plantee, si merece la pena pasar el tiempo escribiendo aquí, haciendo vinculos con los compañeros, limando asperezas y tragando polvo, para que luego alguien se equivoque, obzeque y lo baneen. Esto no anima mucho a la participación.

Anima mucho más una amena charla educada y abierta como la de felmaes, aunque fuese de política, es más, preferiblemente de política.

El baneo de felmaes, solamente puede entenderse desde el punto de vista de que no se puede desafiar a los moderadores, desde el momento en que se le pide que quite el avatar y no lo hace, ya se sabe que va a terminar así. Sí estas en casa de otra persona y te dice que quites los pies de la mesa, primero los quitas y luego señalas que todo el mundo los tiene y que por que te lo piden a tí". Como dice Trafalgar ha sido un "suicidio foril" sin embargo no podemos decir que felmaes no acatara las normas de comportamiento, o al menos que no las acatara en mayor medida que otros foreros, que han tenido y tienen contenidos politicos en sus avatares y firmas, amen de recordar que las normas también prohiben los contenidos religiosos y con tendencia sexual.
Aquí ha habido mucha más política que una foto, colocada en un avatar y muchas más fotos, ojala que le vaya bien a felmaes fuera de este foro, pero no es necesario adornar los motivos de su expulsión.

Por otro lado no creo recordar ninguna norma que prohiba la publicación de un mensaje privado, podrá ser de mal gusto sí se quiere, pero no se podrá exgrimir como justificación para el baneo.

No recuerdo que en su mucho contenido públicado, jamás insultara a ningún compañero, ni que fuese el quien plantease los temas políticos, si no que se limitaba a contestar, exponer otra idea, otra linea de pensamiento como el díce, otra opción, otro punto de vista, muchas veces, con más educación, con más argumentos, menos esquematizada y ofensiva, así lo recuerdo yo.

No de todos los compañeros aquí que continuamos por aquí podría decir eso.

Un saludo.

algo se muere en el alma cuando un amigo se va...

Yo entiendo perfectamente la decisión del webmaster.
Solo quiero comentar a titulo personal que da un poco de cosa la susencia de usuarios a los que uno estaba acostumbrado.:(

Pues Tobruk, si va como su avatar, "Como un señor", yo encambio oculto "el rabo". :D

Lo entiendo perfectamente Vicente. Las normas están para cumplirlas. Un abrazo, compañero.;)

[citando a: tobruk]
Siento lo de Chemi y felmaes como compañeros...
Aunque comprendo la normativa, me cuesta entender cierta inflexibilidad a veces. Por un avatar?, por una foto?, por un comentario?. ¡Allá cada cual con sus opiniones y deseos!. Somos adultos. No hay nada que me pueda ofender, ni siquiera lo más sagrado, cuando yo tengo claros cuáles son mis planteamientos. ¿Injurias contra el Garand:8:D?, ...y qué?, si para mí...
Un saludo, for@. Aprendamos a ser TODOS mas adultos.;)

Estimado Tobruk, me alegra leerte de nuevo pero te matizo una cosa.

Efectivamente te doy toda la razón, el problema ha sido de inflexibilidad... ¿entiendes sino que sabiendo que hay unas normas del Foro uno sea tan inflexible que no quiera transigir?, el Webmaster no se puede ir plegando a las instransigencias de cada usuario o a las provocaciones constantes de otros. Son mayorcitos, uno más que otro y sabían a lo que se atenían, además que me consta que felmaes lo tenía claro y le daba un poco igual la resolución.

Por favor, seamos serios y respetemos las normas del Foro y sino, entrar en otros Foros donde esté permitido, la liáis y despues venís calmaditos a este a hablar de lo que todos queremos hablar, de armas.

Me gustó lo que uno dijo en otro día, algo así como que hay que ser consecuentes con nuestras ideas ¿vas por la calle con la foto de Azaña o de Franco en la camiseta? si no lo haces, ¿porque lo haces aquí?...

Saludos,

lo ideal seria que se solucionara todo esto, pero se ha llegado a un punto de no retorno que lo hace imposible por la intransigencia humana.

Bueno, voy a dar mi opinión...

Este es un foro de armas y sólo se debería de hablar de armas y de lo relacionado con ellas.

Creo que hay temas como la guerra civil, guerra mundial... que están bastante relacionados con las armas, mucho más que temas como el 90% de lo que sale en conversación general: tías en pelotas (que yo tambiñen miro, eh':D), chistes y noticias varias, o en Tus temas de interés como: cual es tu coche, la cancha...por decir algunos y con todos mis respetos a quienes en ellos aparecen y escriben..

El problema en sí no es que discutamos sobre Azaña, Franco, Sharon... si no en la falta de respeto con que algunos lo hacen, como Curro ha dicho alguna vez, porque detrás del teclado todo el mundo es muy valiente

Volviendo al caso que nos ocupa, sin entrar en las formas que han motivado su baneo, pienso que Felmaes (y eso que he discutido a veces con el) es un tío culto y correcto y nunca lo he visto faltar el respeto ni decir gilipolleces sin sentido.

Me gustaría que cuando las aguas vuelvan a su cauce, volver a tenerlo por aquí, pero se que como Azaña se ha ido para no volver;)

Saludos

Siento lo de Chemi y felmaes como compañeros...
Aunque comprendo la normativa, me cuesta entender cierta inflexibilidad a veces. Por un avatar?, por una foto?, por un comentario?. ¡Allá cada cual con sus opiniones y deseos!. Somos adultos. No hay nada que me pueda ofender, ni siquiera lo más sagrado, cuando yo tengo claros cuáles son mis planteamientos. ¿Injurias contra el Garand:8:D?, ...y qué?, si para mí...
Un saludo, for@. Aprendamos a ser TODOS mas adultos.;)

Mira Enricus, la gente por el mero hecho de ser seres humanos se equivoca, nos equivocamos. Además lo hacemos a menudo, y repetidamente en las mismas cosas. Eso es una de las cosas que nos identifica como humanos. Sin embargo, otra de las cosas que nos identifica es en el raciocinio, el poder tomar decisiones y pensar con cierta inteligencia (unos mas que otros a veces... :lol )

Por eso, muchas veces cuando alguien tiene un comportamiento regular o malo en el foro, se le avisa, se le dan oportunidades y se estudian las medidas a tomar tanto por los moderadores como por los administradores de la página, que en definitiva son los propietarios. Nunca se hace de manera arbitraria o a la ligera. Es más, a veces... por el roce que lógicamente tenemos con algún usuario antiguo, lo pasamos realmente mal cuando vemos que se vuelve en contra de las normas, o no sigue nuestras recomendaciones.

Cuando decimos comportamiento regular o malo, no nos referimos a que tiene que pensar de una manera determinada, como a veces se ha insinuado... o tener ciertas ideas concretas ni nada de eso. Es tan simple como que no respeta las normas de comportamiento tanto internacionales de internet (netiquette) como las particulares del foro, entre las que se encuentra el tema de la política, religión o sexo que no cumpla con cualidades artísticas o de buen gusto.

Es decir es tan simple como eso, son normas que aceptaron, aceptamos TODOS los usuarios cuando nos registramos. Si entonces no nos parecieron mal, ahora no tiene razón de ser el quejarse cuando se actúa en ese sentido.

Muchas veces, a los moderadores nos gustaría simplemente entrar en conversaciones que SOLO tengan que ver con nuestras armas o nuestra afición y experiencias personales o profesionales SIEMPRE POSITIVAS, en lugar de discusiones etc...

Un saludo,

Joder me he quedado flipao con lo de Chemi y lo de Felmaes...
Supongo que los moderadores tendrían sus razones, pero también pienso que a veces nos dejamos llevar con pasión sobre ciertos temas que se tratan y se lia se lia.... y pasa lo que pasa.

Yo por mi parte paso de entrar en temas políticos, algo sí en geo-políticos, pero poco más porque veo lo que hay y como podemos terminar.
Es tontería discutir aquí de política, siendo que debemos recordar que a todos aquí nos une una afición por las armas y eso trasciende mucho más allá de ideologías o de procedencias.
Y recordar, "no existen las ideologías políticas, existen las personas, buenas y malas, y de ambas hay en todas partes. Busca las buenas"
Enricus dixit.