Mensaje por angelavila » 21 Ene 2008 04:51
[citando a: Erick]
[citando a: naranjero]
La corrida de toros, la española, que tanto jode a ciertas autonomias por ser española, es un compendio de ciencia y de arte, en la que hay un sufrimiento de una especie, que si no no existiría.
Sobre esto ya dej un enlace antes, ahora dejo otro que puede considerarse complementario del primero. No esta de mas conocer otro punto de vista, al menos parece razonablemente científico.
ENLACE[citando a: naranjero]
La suerte de varas merme la fuerza del animal, pero su verdadera funcion es descongestionarle para que no muera congestionado o de un derrame cerebral.
¿Esto es la verdadera función de la suerte de varas o es una simple consecuencia?, ¿existían estudios veterinarios o científicos que avalasen este dato antes de que se empezase a realizar la suerte de varas?, ¿cómo puede ser que no muera el toro a causa de un infarto o un derrame en otras fiestas como el toro embolado o en un ataque de depredadores en el medio natural?, ¿morían los uros de infarto ante el ataque de los lobos, lo hacen los bufalos con los leones?
Respuestas por favor.
[citando a: naranjero]
El toro sale a morir porque jamas cedera un apice de su terreno, en la plaza o donde sea. Es el unico animal que cuando pisa un trocito de tierra ya es suya.
Datos biológicos que avalen esa afirmación, porque creo que en las dehesas si huyen, y en las plazas cuando saltan las barreras imagino que no es que estén buscando al torero.
[citando a: naranjero]
La muerte del toro es un sacramento en el que va una vida contra otra.
A tiros desde lejos es muy fácil
Hay que darle una oportunidad al animal para que te mate a ti, que se defienda...
Cuando los toreros se enfrenten solos al toro, sin picadores, banderilleros y demás me parecerá mucho mas justo que ahora.
Que conste que antitaurino no es que sea, mas que nada porque ya dije en su momento que creo en la fuerza de las tradiciones, pero una cosa es eso y otra que comulgue con ciertas afirmaciones que se lanzan alegremente para justificar la lidia de toros.
Y no es nada personal contra nadie, simplemente contesto y debato las ideas.
Yo creo que no se puede discutir, la crueldad de la lidia, la merma progresiva de las facultades del toro, el cansancio al que se le somete, los agujones de las banderillas, que le espolean, las tres varas que le mete con saña un tio a lo alto de un caballo con una lanza, mientras el toro empujado por su bravura amplifica el castigo con su fuerza, y por fin la rendición del toro, cuando hacen los desplantes los toreros, el toro está ya que no puede con los cuernos, y por último la muerte, es toda una liturgia, estudiada para el efecto, perfeccionada durante miles de corridas de toros.
Sin banderillas, sin varas, no habria quien pudiera enfrentarse mucho tiempo con un toro, despues de un rato el engaño de la capa no funcionaria, (motivo por el que no se puede lidiar un toro que ya ha sido "capeado"), la fuerza, la bravura y la resistencia física de un toro es de otra dimensión a la humana y no tendríamos ninguna posibilidad, solamente algún acrobata, con mucha agilidad, podría esquivarle algún tiempo, o la acción combinada de varias personas podrían llegar a agotarlo, pero al que pillara mientras tanto, pobre de él.
El enlace a la pagina esa que niega la existencia como raza del toro de lidia, pues en mí opinión son "ganas de tener razón" morfologica, o etimologicamente o de la forma que se quiera ver, no se puede negar la diferencia, tanto de comportamiento, como de forma, tamaño, peso y agilidad de un toro de lidia con un semental de avileño. Aunque sean la misma especie, que no voy a discutirlo.
Ningún ganadero criaria un toro agresivo, si no le pagan por ello lo suficiente como para compensar las molestias que le ocasiona.
Fundamentalmente las grandes extensiones de terreno que necesita para vivir, su propia agresividad le incapacita para explotaciones con una densidad rentable.
Otros festejos con toros bravos, pues no sé, no me imagino la feria de San Isidro, con un cartel de 15 actuaciones del bombero torero, espectaculo que por otro lado tambien está en el candelero por otras causas.
Es cierto que muchas especies desaparecen sin que hagamos nada por ello, tal vez no lo veamos venir, o quizá no nos importe, en general.
Pero yo lo tengo muy claro, el futuro del toro bravo, pasa por las corridas de toros y sú destino está ligado a estas. Sí no me gusta no miro.
[quote][citando a: Erick]
[quote][citando a: naranjero]
La corrida de toros, la española, que tanto jode a ciertas autonomias por ser española, es un compendio de ciencia y de arte, en la que hay un sufrimiento de una especie, que si no no existiría.[/quote]Sobre esto ya dej un enlace antes, ahora dejo otro que puede considerarse complementario del primero. No esta de mas conocer otro punto de vista, al menos parece razonablemente científico.
[url=http://www.asanda.org/documentos/taurinos/la-raza-de-lidia.htm]ENLACE[/url]
[quote][citando a: naranjero]
La suerte de varas merme la fuerza del animal, pero su verdadera funcion es descongestionarle para que no muera congestionado o de un derrame cerebral.[/quote]¿Esto es la verdadera función de la suerte de varas o es una simple consecuencia?, ¿existían estudios veterinarios o científicos que avalasen este dato antes de que se empezase a realizar la suerte de varas?, ¿cómo puede ser que no muera el toro a causa de un infarto o un derrame en otras fiestas como el toro embolado o en un ataque de depredadores en el medio natural?, ¿morían los uros de infarto ante el ataque de los lobos, lo hacen los bufalos con los leones?
Respuestas por favor.
[quote][citando a: naranjero]
El toro sale a morir porque jamas cedera un apice de su terreno, en la plaza o donde sea. Es el unico animal que cuando pisa un trocito de tierra ya es suya.[/quote]Datos biológicos que avalen esa afirmación, porque creo que en las dehesas si huyen, y en las plazas cuando saltan las barreras imagino que no es que estén buscando al torero.
[quote][citando a: naranjero]
La muerte del toro es un sacramento en el que va una vida contra otra.
A tiros desde lejos es muy fácil
Hay que darle una oportunidad al animal para que te mate a ti, que se defienda...[/quote]Cuando los toreros se enfrenten solos al toro, sin picadores, banderilleros y demás me parecerá mucho mas justo que ahora.
Que conste que antitaurino no es que sea, mas que nada porque ya dije en su momento que creo en la fuerza de las tradiciones, pero una cosa es eso y otra que comulgue con ciertas afirmaciones que se lanzan alegremente para justificar la lidia de toros.
Y no es nada personal contra nadie, simplemente contesto y debato las ideas.[/quote]
Yo creo que no se puede discutir, la crueldad de la lidia, la merma progresiva de las facultades del toro, el cansancio al que se le somete, los agujones de las banderillas, que le espolean, las tres varas que le mete con saña un tio a lo alto de un caballo con una lanza, mientras el toro empujado por su bravura amplifica el castigo con su fuerza, y por fin la rendición del toro, cuando hacen los desplantes los toreros, el toro está ya que no puede con los cuernos, y por último la muerte, es toda una liturgia, estudiada para el efecto, perfeccionada durante miles de corridas de toros.
Sin banderillas, sin varas, no habria quien pudiera enfrentarse mucho tiempo con un toro, despues de un rato el engaño de la capa no funcionaria, (motivo por el que no se puede lidiar un toro que ya ha sido "capeado"), la fuerza, la bravura y la resistencia física de un toro es de otra dimensión a la humana y no tendríamos ninguna posibilidad, solamente algún acrobata, con mucha agilidad, podría esquivarle algún tiempo, o la acción combinada de varias personas podrían llegar a agotarlo, pero al que pillara mientras tanto, pobre de él.
El enlace a la pagina esa que niega la existencia como raza del toro de lidia, pues en mí opinión son "ganas de tener razón" morfologica, o etimologicamente o de la forma que se quiera ver, no se puede negar la diferencia, tanto de comportamiento, como de forma, tamaño, peso y agilidad de un toro de lidia con un semental de avileño. Aunque sean la misma especie, que no voy a discutirlo.
Ningún ganadero criaria un toro agresivo, si no le pagan por ello lo suficiente como para compensar las molestias que le ocasiona.
Fundamentalmente las grandes extensiones de terreno que necesita para vivir, su propia agresividad le incapacita para explotaciones con una densidad rentable.
Otros festejos con toros bravos, pues no sé, no me imagino la feria de San Isidro, con un cartel de 15 actuaciones del bombero torero, espectaculo que por otro lado tambien está en el candelero por otras causas.
Es cierto que muchas especies desaparecen sin que hagamos nada por ello, tal vez no lo veamos venir, o quizá no nos importe, en general.
Pero yo lo tengo muy claro, el futuro del toro bravo, pasa por las corridas de toros y sú destino está ligado a estas. Sí no me gusta no miro.
