TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

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Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 14 Ago 2015 16:59

el tema de vaporizar, que no hervir, viene de que precisamente este deja un tono menos marron y mas grafito en el arma que el hervido. Es el sistema que usaban en factoría hasta la llegada de los pavones alcalinos, y tiene su punto.

el desarrollador de oxido deja un tono que no es marron, sino grafito, si lo vaporizamos y con menos aplicaciones, unas 7 u 8. Da una oxidación nítida que después irremediablemente se va al azulado o negro al vaporizar, mientras que el AMERICAN RUST BLUE me parece de tono más ligero y por eso no me convenció.

en sí, no merece la pena matarse en brillar, pues el RUST EFFECT no es tan crítico con este tema, pués es más bien opaco. Incluso es más toleranto con marcas de lijado, etc ya que las disimula después de muchas aplicaciones.

no hay de que, gracias por leer el post y anímense los valientes.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por pgv1973 » 14 Ago 2015 00:34

Esperamos ansiosos el resultado con ese rifle. Como dije el Rust Effect funciona bien y seguro que las manchas de gotas se van haciendo más ciclos. Decidí empezar de nuevo al ver las manchas precisamente por lo que leí en el reportaje del Marlin respecto a los defectos que pueden surgir. Eché la culpa de las manchas al agua del grifo (muy alcalina en mi ciudad) y di por sentado que no se iban a ir (seguramente estaba equivocado). El caso es que hice dos variaciones en el método: usar el Plum Brown de Birchwood Casey para oxidar y hervir en agua destilada en vez de vaporizar.

Os podré fotos del resultado en una Norinco 1911 pero desde el primer ciclo de oxidado y hervido se obtiene un pavón muy fino y uniforme con un ligero toque marrón, similar al de la pátina de las pistolas antiguas. Evidentemente, es necesario repetir el proceso una y otra vez hasta obtener el resultado deseado.

De momento subo unas fotos del resultado del pavón marrón con Plum Brown en un Pennsylvania de Ardesa. En este caso, se aplica calor y el producto, parando la oxidación con agua fría y aceite para armas. No hervimos, ya que el marronado es una oxidación controlada. No queremos convertir el óxido de hierro en magnetita de color negruzco (es la química que tiene lugar al vaporizar o hervir el óxido de hierro). Buscamos un marrón oscuro. En este rifle se aplicaron 6 capas de pavón marrón con bastante buen resultado. En las fotos parece negro pero el pavón es un marrón chocolate espectacular.

Gracias a bestiababosa por meterme el gusanillo de aplicar estos sencillos (aunque laboriosos) métodos de pavonar.

Saludos
Adjuntos

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 10 Ago 2015 23:56

el american rust blueing lo probé y me parecio más critico en aplicación que el activador de oxido español, pero deja un pavón mas fino.

leyendo el post, el americano le ha dado nada menos de 11 capas.

calentar algo la pieza hay que hacerlo siempre, con cualquier soplete barato de cartucho, para que exude la humedad superficial y se pege el líquido activador.

en mi sistema, con el activador español, hay casi cero incidencias, y si no queda color uniforme, como dije, seguimos dándole hasta que quede. Pero el pavón es más opaco que el Belgian Blue o el American rust blueing.

en breve espero pavonar un rifle por tal método, y compartir experiencia. Sólo me hace falta hacerme un tanque de hervido, a base de chapa soldada, y ponerle un fogón de gas abajo como en el link, del cual copio idea, gracias por adelantado..

les animo desde aquí a que lo prueben. Pero ármense de paciencia, fácil es, pero no rápido.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 10 Ago 2015 17:03

este pavon hay que darlo grueso, y es entonces cuando se uniformiza y los goteos no afectan, pues es un pavon con espesor.

en sí, no hay que empezar de cero, basta con seguir aplicando el proceso, oxidador/vaporizado/rascado, , hasta que queda todo uniforme.

con este pavón, tenemos que cambiar el chip respecto a otros sistemas.....si se dan unas 3 o 4 capas...sigue estando ligero....y sin uniformidad...hay que darle y darle,...puede llevar hasta 10 capas para que quede uniforme, y lo bueno, es que queda uniforme sin problemas, pero a base de tiempo y paciencia.

luego manchas por goteo, puede venir no de las gotas, que se producen continuamente een vaporizado, (el arma sale chorreando "sudor") , sino de que el pavón obtenido es demasiado ligero todavía. Recordemos que hay de darle muchas veces, pero muchas. y que debe de oxidar y bien. Es un acabado algo rugoso.

si lo dejamos ligero, vienen las diferencias de tono. No es este pavon "rust effect" un pavon para azulados ligeros, pues asi nunca quedará uniforme.

como dije, debemos cambiar el chip respecto a otros sistemas, esto es otro mundo en pavones. Añado incluso:

en el "rust effect", no es determinante el pulido, pues acaba más o menos mate siempre. Es decir, no nos matemos, en cierto marjen de lógica, a pulir con excesivo esmero, que puede quedar en trabajo inútil.

y vuelvo a añadir:

es "pulible" después de dado y finalizado, este pavón para pasarlo de mate a satinado.

Como dije, el chip de pavon tradicional, no se aplica aquí.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por pgv1973 » 10 Ago 2015 10:12

bestiababosa escribió:no hay de que, gracias a ustedes.

el trabajo del americano me parece magnifico.

un saludo


El Marlin le ha quedado de fábula. La única variación es que hierve las piezas en vez de aplicarles vapor. Me ha pasado que con la vaporizadora se producen goteos (desde la tapa) que dejan manchas en el pavonado (hay que volver a empezar). No sé si será algo que se evite usando agua destilada o directamente sea mejor hervir (en agua destilada) como hace el del Marlin.

Por cierto, el Rust Effect funciona pero el Plum Brown de Birchwood Casey es más rápido y consistente, además, si no hervimos, sirve para marronar armas de avancarga. Se aplica calentando el metal previamente. Siempre, siempre hay que usar guantes y mascarilla para usar todos estos productos. Los vapores que se producen no son nada aconsejables.

Saludos

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 08 Ago 2015 19:36

no hay de que, gracias a ustedes.

el trabajo del americano me parece magnifico.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por pgv1973 » 08 Ago 2015 10:28

Buenísimo el tutorial.

Os dejo un enlace de un trabajo de pavonado por oxidación en arma larga. Está en inglés pero merece la pena:

https://www.ncgunowners.com/forum/showth ... 689&page=5


Saludos y gracias a bestiababosa por el magnífico tutorial.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por juanjog » 09 Jun 2015 18:05

Un tutorial increible. Muy buen trabajo y explicado para todo el mundo!!

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por charlesxabier » 08 Jun 2015 18:21

La verdad, hace un tiempo busqué información del tema en internet. En webs de habla española no encontré casi nada y en webs americanas si que había información, pero no tan buena ( procedimientos mas complejos o que involucraban productos caros) y bien explicada como la que tu presentas.
A buen seguro que has abierto un campo para la mejorar estética y la conservación de armas, accesible a cualquiera.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por gaviota » 30 May 2015 00:22

Gracias de nuevo !
No me suena la marca pero como suelo comprar tapaporos, pinturas y demás, estaré al loro.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 29 May 2015 16:05

edito, pués no me acordaba al pasarlo de recipiente a bote de cristal hace años, pero era éste:




la denominación es "ACTIVADOR DE OXIDO", y me da que cualquier marca que consista en algo que oxide el hierro, les valdrá. Para los despistados, el producto de la derecha. Es de color azul tipo Cristasol o limpiacristales, tiene la misma apariencia, no es peligroso para las manos, se puede tocar, aunque como siempre, mejor guante y lavado de manos antes de ingeriri alimento.

intentaran venderles el liquido de paro, que no se en qúe consiste, pero no lo compren. El proceso se para con vapor y mas vapor, y recuerden que solo por fuera y no en revocecos, para que después no sude óxido no transformado en pavón al no llegarle bien el vapor.

me preguntan y mucho si vale hervido, parece ser que alguien del club pavonó una ASTRA 300 con una reja y olla al uso. No lo sé, pero si sé que con una simple vaporizadora de CARREFOUR, el resultado está garantizado.


un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por gaviota » 29 May 2015 01:56

bestiababosa escribió:entiendo sus dudas, paso a explicarme mejor:


hay que repetir el proceso de oxidacion varias veces, pues va pillando tono y fuerza el pavón en cada aplicación. La primera aplicación de quimico, aparición de óxido, vaporizado y rascado, deja un tono azul muy ligero, que va reforzandose en la 2ª, aun más en la 3ª, etc...normalmente hasta 5 , 6 o 7 veces y para conseguir un tono bien oscuro.......es cuestion nuestra cuando parar.

no podemos hacerlo de una vez, dejándolo mucho mas tiempo, porque en vez de pavonar, es decir, oxidar controládamente, pasaremos a corrosión. Ojo, se puede hacer de una vez dejandolo mucho tiempo si queremos un marronado, como el color de los mosquetes de epoca. Pero es que ese color era casi corrosión controlada, demasiado profundo y basto, pero efectivo.


el proceso se para con vaporizado, no aplico ningun liquido o unguento de paro, que sí venden en tiendas, pero no he probado. Es decir, una vez hemos llegado la vez 6 0 7 u 8, hemos rascado, y hemos obtenido el color, lo que hacemos es volver vaporizar pero SIN APLICAR QUIMICO OXIDANTE, para matar el proceso y que no siga oxidando..

l marronado, que no pavonado, podemos conseguirlo oxidando una vez o dos largo tiempo, que profundize, y depues escaldando con agua hirviente, que no vaporizando, rascamos, volvemos a hervir y hervir para matar proceso, y hechamos aceite.

el vapor para el pavonado es agua de grifo, ni siquiera hace falta destilada, pues es vapor.

un saludo


Gracias por la aclaración.

Ya por último ¿ Puedes nombrar el producto para oxidar ? Simplemente para tener una orientación.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 29 May 2015 01:46

gracias, espero estas técnicas se popularizen y se empiezen a emplear más por los aficionados y usuarios, pues no son complicadas ni peligrosas para la salud como el pavon alcalino a alta temperatura, y el resultado suele ser bueno, ya que sólo requieren sentido común.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por charlesxabier » 28 May 2015 23:38

:o wow Impresionante. Tanto el resultado, que ha mejorado al original mil veces como el tutorial que te has currado.
Gracias.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 28 May 2015 22:46

acierta usted, se pinta con pintura blanca recamaras para que no se oxiden, que ojo, podria hacerse, pero en las armas por oxidación, se pavona por fuera, pues todo lo que entre dentro, es un rollo rascarlo y nunca lo dejamos bien limpio y el vapor no entra bien, luego no pavona bien.

por eso las ASTRA 400, si se desarman, o LUGER Imperiales, están pavonadas sólo por fuera, a brocha.

el disolvente que se usa para quitar la pintura, no afecta a los pavones de ningun tipo. El cañón, por otro lado, va taponado y conviene ademas, aceitarlo bien por si acaso y limpiar y reaceitar en cada aplicación exterior de oxidante.

les mostraré fotos:

antes de pavonado con el aburrido acabado UBERTI:




despues de pavonado oxidación (el arma no se lustró demasiado):







siguiente paso, envejecido, para darle aspecto de antiguedad, desgastando pavón en aristas, y zonas aledañas alvéolos, etc..








realmente parece que el arma tuviera 130 años.



el costo compensa, pues por unos 20 euros o algo más, tengo para pavonar unas diez armas.


un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por maxims » 28 May 2015 18:41

Estupendo tutorial, de lo mejor que he leído, tengo una duda sobre lo que no queremos oxidar, dices tapar con pintura, en definitiva es pintar todo lo queremos oxidar y luego quitarlo con disolvente?, lo cual me imagino no afecta nada al trabajo realizado.

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por bestiababosa » 28 May 2015 16:04

entiendo sus dudas, paso a explicarme mejor:


hay que repetir el proceso de oxidacion varias veces, pues va pillando tono y fuerza el pavón en cada aplicación. La primera aplicación de quimico, aparición de óxido, vaporizado y rascado, deja un tono azul muy ligero, que va reforzandose en la 2ª, aun más en la 3ª, etc...normalmente hasta 5 , 6 o 7 veces y para conseguir un tono bien oscuro.......es cuestion nuestra cuando parar.

no podemos hacerlo de una vez, dejándolo mucho mas tiempo, porque en vez de pavonar, es decir, oxidar controládamente, pasaremos a corrosión. Ojo, se puede hacer de una vez dejandolo mucho tiempo si queremos un marronado, como el color de los mosquetes de epoca. Pero es que ese color era casi corrosión controlada, demasiado profundo y basto, pero efectivo.


el proceso se para con vaporizado, no aplico ningun liquido o unguento de paro, que sí venden en tiendas, pero no he probado. Es decir, una vez hemos llegado la vez 6 0 7 u 8, hemos rascado, y hemos obtenido el color, lo que hacemos es volver vaporizar pero SIN APLICAR QUIMICO OXIDANTE, para matar el proceso y que no siga oxidando..

l marronado, que no pavonado, podemos conseguirlo oxidando una vez o dos largo tiempo, que profundize, y depues escaldando con agua hirviente, que no vaporizando, rascamos, volvemos a hervir y hervir para matar proceso, y hechamos aceite.

el vapor para el pavonado es agua de grifo, ni siquiera hace falta destilada, pues es vapor.

un saludo

Re: TURORIAL pavonado de revólver por oxidación.

Mensaje por gaviota » 28 May 2015 12:42

Un acabado muy guapo :apla: :apla:

Tres preguntas..........


-¿ EL vapor es simplemente de agua ?

-¿ Por qué hay que repetir el proceso 7 veces. No es lo mismo si se deja oxidando mas tiempo y después mas tiempo también en el voprizador ?

-No he entendido el último paso........
bestiababosa escribió:la última aplicación hay que matar el proceso, luego debe vaporizarse y vuelta a vaporizarse y vaporizarse.....hasta que el arma quede "desoxidada", o neutra.

¿ Pero el producto para parar la oxidación es antes o después del último vaporizado ?
Luego dices que el proceso de oxidación se puede parar con un producto específico o con aceite.....¿ Qué usaste tú ?

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