2012!!

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Re: 2012!!

Mensaje por GatsuDark » 05 Jul 2010 16:41

Bueno no es por ponerme catastro-apocaliptico pero algo que si que puede pasar en 2012-2013 y unos añitos mas son las fuertes tormentas solares pronosticadas por la nasa....En 1859 hubieron auroras boreales visibles hasta en las islas Baleares.
Los efectos en ese año fueron la fusion de cables de telegrafo que todavia apenas se habia extendido,si hoy en dia pasara algo asi no quiero ni pensar que pasaria....
Dicho esto como arma me quedaria con una escopeta de corredera y un rifle del 22,que es lo que me quiero conseguir en cuanto me saque la D y la E(si es que me da tiempo a conseguir un 22 con los cambios del reglamento de armas).
Aparte de eso me parece que con el pequeño arsenal de mi padre que tiene la F seria suficiente xD.
Bueno,con eso y un arco en plan Rambo o Predator y armas blancas por si se acaba la municion... :pist:

Otra cosa que puede pasar es un apocalipsis de zumbados flipados con el fin del mundo que salgan a la calle armados a recibir a jesucristo/ovnis/zombis....

Re: 2012!!

Mensaje por franzgockel » 01 Jul 2010 12:05

A ver,
Yo de elegir un .308, pues casi prefiero algo tipo M14(da igual si es chino).De las armas semiautomáticas de este calibre que conozco, me parece de las mas sencillas ,logradas,robusta y precisa.Es decir,por ejemplo, comparando un M14 con un CETME pues hay un abismo.
Arma corta...pues haciendo juego...Norinco 1911A1...es cojonuda...un autentico martillo.

Re: 2012!!

Mensaje por Edgard » 01 Jul 2010 07:04


Bueno!!!!!!!!!!!!
Sin Comentarios.
:cow:

Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 30 Jun 2010 18:38

franzgockel escribió:Lo normal es que el arma solo sea para defensa, no vas a mantener un combate a 300 m de distancia.Para distancias de 50 o 60 metros es mas que suficiente una buena escopeta con las postas amarradas..


Veo muy correcto tu razonamiento. Sin embargo yo me quedo con mi rifle (que, despues de todo, ya lo tengo en casa. Si tengo que cazar algún bicho desde lejos para comer, me serviría perfectamente. Si tengo que huir de algún lugar y me siguen puedo abatir desde muy lejos a los perseguidores hasta hacerlos desistir. El visor me sirve de prismáticos, y disparo igual en distancias de 50-60 metros que con una escopeta. A 50 metros y menos ya puedo hacer blanco con mi Glock sobre siluetas de tamaño humano.

franzgockel escribió:Arma corta...no la veo necesaria...en todo caso un 45 revolver


Si llevas una escopeta puede no ser imprescindible, y menos si tu opción es un revolver de 6 tiros, pero yo no renuncio a poder disparar entre 17 y 32 disparos seguidos en modo semiautomático con un arma que cabe en la mano y tiene un retroceso controlable.

franzgockel escribió:Loscartuchos de caza los encuentras en cualquier casa abandonada.Siempre tendrás munición


En este punto estoy completamente de acuerdo contigo. Otra cosa es que vayas a encontrar postas y cartuchos "contundentes" antipersona.
A corta distancia, una escopeta tiene una potencia de fuego devastadora, sin embargo, la mayoría de cartuchos normales (para perdices o conejos) no atravesarían la puerta de un coche si no es a bocajarro.

En cualquier caso, si tuviera que renunciar a mi rifle, lo sustituiría por una escopeta de corredera, eso está claro.
Y si durante el suceso apocalíptico tuviese ocasión de cambiarla por un fusil de asalto moderno, tipo G-36 aquí en España o eventualmente un M-4 de los de verdad, lo haría.

Suponiendo por un momento que pudiese acceder a cualquier arma y cantidad de munición. Un M-4 sería mi elección como arma primaria, ya que me permite tener capacidad de combate a casi cualquier distancia útil. Quizá la complementaría con un arma corta, aunque es este caso es menos necesaria dado el tamaño y manejabilidad de la M-4 o con un rifle de largo alcance (un .308 win. o un .338 LM, quizá), pero solo si las condiciones del suceso apocalíptico lo hiciesen recomendable.
Ah! y, por supuesto, cuchillos. Uno medio de combate tipo Extrema Ratio Fulcrum (puestos a pedir :mrgreen: ) y uno plegable (CRKT M-16) y ¿porqué no? una multiherramienta leatherman. (aunque esta ultima cuenta como equipo, no como armamento, pero nunca se sabe)

Un saludo.

Re: 2012!!

Mensaje por franzgockel » 30 Jun 2010 14:26

Está bien tu opción, sobre todo razonas muy bien lo de el obtener la munición, las posibilidades de las armas, etc...
Pero...
Pensándolo bien, y despues de razonarlo para mi, lo mejor es:
-Escopeta de corredera o slug , a ser posible de inox con culata sintética.
-Cartuchos de postas, bala y perdigones.(20 bala 20 postas 20 perdigones)
-Cuchillo Bowie 21 cm de hoja.
-Multiusos Leatherman.(wave o similar)
Lo normal es que el arma solo sea para defensa, no vas a mantener un combate a 300 m de distancia.Para distancias de 50 o 60 metros es mas que suficiente una buena escopeta con las postas amarradas..

Importante, si vas a caminar mucho poco peso.Loscartuchos de caza los encuentras en cualquier casa abandonada.Siempre tendrás munición.Es importante llevarlos en una caja estanca por si tienes que vadear rios.
Arma corta...no la veo necesaria...en todo caso un 45 revolver (Ruger vaquero)

Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 30 Jun 2010 13:30

jmll1974 escribió:Después de leer lo que se ha comentado, me he dado cuenta que todo el mundo aboga por el clásico (y muy efectivo) binomio arma corta - arma larga. Sin embargo, prácticamente todos caen en el mismo fallo: dos calibres distintos.

Pues bien, mi planteamiento sería hacerse con dos armas del mismo calibre (en caso de poder elegir, un Colt Anaconda [tambor de 6 cartuchos] y un palanquero Rossi [el Rossi .44 Mágnum en cañón de 20 pulgadas y capacidad para 10 + 1 cartuchos], ambos en calibre .44 mágnum).


Este planteamiento tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Yo prefiero tener dos calibres distintos, eso sí, lo mas populares posible, como son el 9Pb y el 308 Win. (7,62 NATO) por que se puede tener el doble de opciones de encontrar munición compatible.
Aparte de eso, las capacidades balísticas de un 308w me van a servir para cometidos diferentes que las del 9Pb (Mas alcance, precisión y penetración) mientras que el arma corta me serviría para defensa cercana y doblar disparos rapidamente con un peso de munición y un retroceso y ruido sensiblemente inferiores.
Aparte de eso, en España casi cualquier cuerpo policial lleva armas del 9Pb, con lo que la provisión de municion es mucho mas optimista que la posibilidad de encontrar cartuchos del .44 mag.
En cuanto al 308w, dado que su uso sería sensiblemente inferior no dependería tanto de encontrar munición, aun así, en establecimientos militares aun quedan remanentes de ese calibre. (si no me equivoco, la MG-42 va equipada en los afustes de muchos vehiculos) y, apurando mucho, en las casas y armeros de cazadores que usen ese calibre en alguno de sus rifles tambien debería haber.

Como ventajas de un solo calibre tenemos el poder usar la misma munición para dos cometidos distintos. Sin embargo ¿como disparas de modo preventivo sobre un blanco a 300 o más metros con un 44 Mag? (si, ya sé que llegar llegaría, pero con una caída tremenda y la fuerza de un .22lr) O ¿Que arma corta tiene el alcance, la potencia y la precisión de un rifle? Para mi gusto, a esa opción le falta flexibilidad, por no hablar de la disponibilidad de munición en caso de escasez.

Si las cosas se ponen feas, estoy seguro de que mas del 90% de la gente que lleve un arma será una parabellum, por eso me cuesta renunciar a tener ese calibre.

Prefiero cargar con dos armas y dos calibres, no vaya a ser que el suministro de uno de los dos se acabe, o me vea en la necesidad o conveniencia de emplear específicamente uno u otro y me falte.

Aun así, si la situación apocalíptica es temporal, y no tenemos que tirar mucho de munición, un solo calibre puede resultar una opción perfectamente válida siempre que nuestras reservas de munición aguanten.

Un saludo.

Re: 2012!!

Mensaje por jmll1974 » 30 Jun 2010 09:27

Muy buenas:

No soy muy dado a postear en este tipo de hilos, pero me ha picado la curiosidad.

Después de leer lo que se ha comentado, me he dado cuenta que todo el mundo aboga por el clásico (y muy efectivo) binomio arma corta - arma larga. Sin embargo, prácticamente todos caen en el mismo fallo: dos calibres distintos.

Pues bien, mi planteamiento sería hacerse con dos armas del mismo calibre (en caso de poder elegir, un Colt Anaconda [tambor de 6 cartuchos] y un palanquero Rossi [el Rossi .44 Mágnum en cañón de 20 pulgadas y capacidad para 10 + 1 cartuchos], ambos en calibre .44 mágnum).

Lo demás (otro equipamiento a llevar) en principio parece que no es objeto de lo que se pregunta, así que lo dejo aquí.

Un saludo a todos y todas.

Re: 2012!!

Mensaje por Bateman » 30 Jun 2010 09:03

DarkAndyXXI escribió:
Bateman escribió:Harían falta muchas cosas pero con estas tres sería muy feliz


Apoyo y secundo tu elección. Sin embargo en este país legalmente solo puedes tener dos de ellas.
El Fusco se quedaría en tres disparos por cargador si se guía legalmente en España, de modo que yo optaría o bien por un rifle cerrojero o una escopeta de corredera. (alcance o contundencia según las preferencias personales de cada uno)

Un saludo.


Ciertamente :|

Entonces un revólver del .44 Magnum con mira telescopica, y cuando la legislación vigente sea pasto del apocalipsis zombi se le pone una culata. Y ya me hace un apaño de rifle para abatir piezas resistentes y cazarme unos jabalies :mrgreen:

Un Mateba estaría muy bien :twisted:

Imagen

Pero me conformaba con un Colt o S&W

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Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 29 Jun 2010 22:33

¿Cuenta la munición en el peso máximo? Porque si es así, me temo que muchos se quedan en la cuarta parte de lo que habían dicho.

Re: 2012!!

Mensaje por franzgockel » 29 Jun 2010 21:29

De acuerdo...pero si se han evaporado rios y mares apaga y vámonos...que exagerado.
Tendriamos que hablar de un peso máximo a transportar.
Pongamos que disponemos de 10 kg máximo en armas, repartamos el peso en el conjunto de armas que llevariamos.

Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 29 Jun 2010 20:38

¿No habíamos quedado en que se trataba de describir el ARMAMENTO que elegiríamos?

El equipo de supervivencia a llevar depende de las características del suceso apocalíptico y de las dificultades a las que haya que hacer frente. (¿de que me sirve un anzuelo y sedal si se han evaporado los mares y los rios? por ejemplo)

Sin embargo lo del caballo y el perro es una buena idea. Ambos sirven como arma y, eventualmente, como comida.

Un saludo.

Re: 2012!!

Mensaje por franzgockel » 29 Jun 2010 20:22

Pues voy a dar una opción mas romántica:

-Carabina Winchester 30-30 en inox si puede ser con dos cananas cruzadas de cartuchos (100)o un drilling 20/44-40 o algo asi
-Un revólver 45 long colt en inox
-Un cuchillo tipo Bowie (no demasiado grande)y una navaja Muela.
-Un multiusos Vitorinox (de las gordas Spirit)
-Un caballo y un perro (de esos que muerden)
-Ropa de abrigo e impermeables a ser posible militar.
-Una pequeña tienda de campaña
-Un botiquin de campaña
-Comida seca y conservas (para 5 dias)
-Una caña de pescar con sus cosas.
-cantimplora y pastillas de cloro.Cazo para calentar.
-Cerillas,cacho cuerda,cosas de aseo básicas,costura.
-Una bolsa de pienso para el perro ,no vaya a ser que me coma a mi.
-Mapas y brújula.

Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 28 Jun 2010 17:38

Bateman escribió:Harían falta muchas cosas pero con estas tres sería muy feliz


Apoyo y secundo tu elección. Sin embargo en este país legalmente solo puedes tener dos de ellas.
El Fusco se quedaría en tres disparos por cargador si se guía legalmente en España, de modo que yo optaría o bien por un rifle cerrojero o una escopeta de corredera. (alcance o contundencia según las preferencias personales de cada uno)

Un saludo.

Re: 2012!!

Mensaje por Bateman » 28 Jun 2010 03:48

Harían falta muchas cosas pero con estas tres sería muy feliz :mrgreen:

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Re: 2012!!

Mensaje por DarkAndyXXI » 25 Jun 2010 20:38

El tema del armamento y equipo tambien depende mucho del tipo de suceso apocalíptico.
No es lo mismo un apocalipsis Zombie, donde hay que disparar mucho y muy fuerte y no dejar de moverse evitando núcleos urbanos y demás, que un conflicto armado a nivel mundial, donde toca evitar que a uno le vean, no vaya a ser que los demás lleven armas mas gordas, que un desastre natural donde la supervivencia es lo mas importante y hacen mas falta los recursos que las armas.

En este hilo estabamos tratando el tema de las armas ¿verdad?
Pues me quedo con lo dicho anteriormente: pistola y rifle 9Pb y 308 win. respectivamente y opcionalmente una escopeta, si se puede llevar el peso extra del arma y la munición.
Las armas blancas al gusto del consumidor, segun su interés, habilidad con ellas y capacidad física.
El resto de equipo dependiendo de las circunstancias.

Un saludo.

Re: 2012!!

Mensaje por capitansediles » 25 Jun 2010 16:59

Pues si es un apocalipsis, como arma una escopeta de corredera con recamara magnun, en las armerías suelen tener bastante munición de este tipo fuera de las cámaras acorazadas. Además si te pasa como a mí, que tengo hijos, cuando estos mueran, te la metes en la boca y seguro que no fallas.

Re: 2012!!

Mensaje por phiren » 25 Jun 2010 16:41

uhmmmm... un monton de respuestas interesantes :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

buena idea eso de ir con un arco por ahi, municion reutilizable, silencioso... (se necesitara licencia de algun tipo para fabricar/tener un arco/ballesta?)
DarkAndyXXI escribió:Por otro lado, si queda alguien vivo, solo tengo que sacudirle desde lejos con mi rifle y luego rapiñar todo lo que lleve. (agua, comida, munición... etc)

espero, que de pasar, no me toque cruzarme contigo :cow:

alguien comentaba que ya habia un hilo por ahi de este tema llamado apocalipsis, despues de leerlo me quedo con esta respuesta:

Bigshow escribió:Basándome en experiencia personal, entrenamiento y material estudiado mi lista es la siguiente, sin profundizar en las marcas:

- Un rifle semiautomático de calibre .308win, la decisión de calibre es indiscutibles o donde queréis buscar munición poco habitual en un futuro si no es en las bases militares.

- Un rifle de cerrojo de calibre menor con visor 3-9 x 40

- Escopeta de corredera calibre 20 para mi mujer.

- Munición. Nunca será demasiado.

- Kits de limpieza de armas.

- Un cuchillo grande tipo machete o kukri y una navaja multiuso, un cuchillo de tamaño medio para mi mujer.

- Sierra de alambre y una gigli.

- Dos mascaras antigas de modelo militar con varios filtros para la protección ante agentes químicos y biológicos.

- Detector de radiación portátil( Dosímetro y un tubo Geiger-Muller).

- Yodo en pastillas.

- Mapas (GPS los primeros días).

- Dos brújulas.

- Papel de aluminio.

- Un espejo pequeño.

- Manta térmica del rescate.

- Varios mecheros y cerillas.

- 2 mochilas, de 80L y de 40L.

- Botas militares o tácticas.

- Portacargadores y cinturones de tipo militar.

- Pilas, muchas y de todos tipos.

- 2 linternas pequeñas.

- Kit medico y otro de primeros
auxilios.

- Medicamentos diversos y en abundancia.

- Filtro de agua portátil. Aparte 200gr. de carbón activado.

- Vitaminas en pastillas efervescentes.

- Documentación ( DNI, licencia de armas, carnet de conducir, cartilla militar, etc...)

- 3 und. de walkie-talkie, los mas potentes dentro del limite establecido.

- Hilos y agujas.

- utensilios para la pesca.

- Cuerda larga.

- Bolsas de basura.

- Preservativos. Son muy útiles no solo para lo que fueron pensados.

- Un lápiz y bastante papel.

- Agua para dos días ( 4litros para cada uno.)

- Comida, mientras mas mejor: conservas de carne, mucha sal, chocolate, alcohol.

- Gafas de sol.


suerte que teneis de tener armas, los que las teneis, a otros nos tocaria ir a lo cowboy, cuchillo de combate en mano y mucho sigilo... :caba:

salu2

Re: 2012!!

Mensaje por Cabo_Tito » 25 Jun 2010 14:17

franzgockel escribió:Ya estamos flipando de nuevo...no hace falta 2012...espérate al 2011, ya verás las bandas que se van a formar en las ciudades con tanta gente sin tener que comer.


O me lo tomo con ironia y choteo o empiezo a armarme ..... como sea, y eso no es precisamente lo que debe ser .... el entrenamiento fisico si estoy empezando aunque supongo que servira de poco teniendo en cuenta que los malos usan armas mas potentes, letales y de mas alcance que las mias.

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