Yo insisto: mucho cuidado con los "periodistas". Hoy su funcion principal no es informar, muchos de ellos (y lo entiendo) dependen de la audiencia para ganarse el pan, por ello van "a saco", no tienen miramientos con lo que filman, dicen y si hace falta manipulan.

Por ello me gusta esta web, cualquiera que entre no nos puede tachar de locos, alarmistas, de extrema izquierda o derechas, radicales... Cuesta imaginar como se saca jugo de cualquier simbolo o frase.

Un ejemplo: imaginad un hombre con su Luger P08 en el campo de tiro, a la que en una de las cachas le ha puesto un aguila con la tipica simbologia Nazi: imaginad que podrian decir de el... (es un caso cierto, que yo he conocido). Lo que seguro que tampoco dirian es que en el maletin tambien tenia un "Puro" con la bandera de la republica española.

Asi que cuidado señores, que es facil hacer polemica con nuestra aficion.

SAludos

Estas cosas me ponen de mala leche.
Y encima parece que lo que me gusta, cuando me pongo a ello, es el peor momento.
Las motos, cuando daban las noticias de: Importancia de llevar casco, y te ponian el picado de carne en el Telediario.
Adivinais el momento que elegi para empezar a jugar a Rol?
Pues si, 2 semanas antes de que dos volaos se llevarán por delante a un pobre hombre.
Y ahora veremos, que estoy empezando.
Por cierto, le teneis rabia a alguna afición, decidmelo y si me patrocinais, me apunto y vereis, no fallo :D:D:D

buenas ,
al hilo del tema . mirad esta cronica.al final seremos mosotros los peligrosos.
saludos

Yo creo que lo que pasa es que el Estado tiene miedo de que haya un "boom" (nunca mejor dicho) de solicitudes de licencias tipo B, si decide proclamar que se pueden tener armas de fuego para la autodefensa.

Que diria la prensa si en un año aumentan las licencias de armas alrededor de un 50% o 60%? Y la opinion publica? Y si empiezan a salir como churros casos como el de Canals?

A parte, conforme estamos siempre aqui, que todo se utiliza para hacer politica partidista; yo me imagino ya que, si lo aprueba el PSOE, pues el PP lo utilizaria para hacer campaña electoral y lo mismo a la inversa.

En España todo se utiliza para recaudar votos.

[quote][citando a: lucho]
El estar en posesión de un arma corta en tu domicilio, no es para usarla como en las películas ya que la realidad de la vida es totalmente diferente.
Si vas a pensar en usarla solo porque alguién te miró mal o tienes algún conflicto con tu vecino cabrón, entonces te diré que en lugar de comprar una pistola, te dediques a jugar al ajedrez.[/quote]

El prolema es que a alguien que agrede a otro porque le mira mal lo va a hacer con pistola cuchillo de cocina, bate de beisbol o con la tapa de un vater.
Haya mas armas, menos o ninguna, estas cosas van a pasar en igual proporcion porque los zumbados son los mismos no creo que por que puedas llevar un arma a la mitad de la gente se le cruce un cable y se lien a pegar tiros indiscriminadamente. Esto se deberia de tratar con leyes menos indulgentes con el que va matando a su vecino porque el gato se le come los geranios, o tiende en el lado de la cuerda que no le pertenece.

Aunque quizas sea mejor prohibir todo objeto capaz de causar daño hasta niveles ridiculos como en los aviones, que no puedes llevar ni unas tijeritas de manicura (le requisaron unas a mi tia de 74 años que iba con sus amigas en un viaje de jubilados, seguramente las confundieron con un comando terrorista de señoras septagenarias altamente peligroso entrenado en un sistema de lucha mortal con tijeritas de manicura)

Yo de todas formas a titulo personal creo que no se deberian dar licencias que permitieran llevar un arma de fuego encima mas que a la policia, guardias de seguridad, guardaespaldas... Pero si que puedas tener en tu casa lo que te de la real gana y practicar en un sitio autorizado todo lo que quieras libremente. Como si te compras un Barret o un Steyr AUG.

Vamos a ver, estimados amigos...yo pienso que como en todos los órdenes de la vida, todos los excesos son malos, en este tema hay que manejar la sensatez, el sentido común y el equilibrio.
Leidos los mensajes más arriba expuestos, pienso que puede haber parte de verdad en cada uno de ellos.
El estar en posesión de un arma corta en tu domicilio, no es para usarla como en las películas ya que la realidad de la vida es totalmente diferente.
Si vas a pensar en usarla solo porque alguién te miró mal o tienes algún conflicto con tu vecino cabrón, entonces te diré que en lugar de comprar una pistola, te dediques a jugar al ajedrez.
Si tienes conflictos con tu vecino cabrón o alguna otra persona sigue las vías que indican la ley y el Estado de derecho y recurre a los Tribunales si es necesario, pero jamás hagas uso del arma.

Yo entiendo, y ojalá jamas tengamos que usarla para solucionar conflictos interpersonales, que solo y únicamente se podría usar cuando de su uso dependa gravemente tu propia vida y la de tus seres queridos u otra situación en la que estés al límite entre la vida y la muerte y no pueda resolverse por la vía pacífica.

La simple posesión del arma en tu domicilio te da seguridad y por el hecho de tener esa misma seguridad te obliga a no usarla así porque sí, se entiende que estamos hablando entre personas equilibradas con sentido común y pacíficas.

Nosotros todos los participantes de este foro estamos dentro de la legalidad y dentro de ella tenemos que movernos. el tema es discutido y discutible, pero lo podemos tratar sin asperezas donde cada cual pueda exponer sus criterios sin enfadarnos, que no es el caso.
Un cordial saludo a todos.



Las armas las carga el diablo y las descargan los tontos.:((2

Cierto es que hay mucho ciudadano normal, con armas ilegales.

Yo casi diría que tanto control sobra. Al fin y al cabo aquellas personas que quieren un arma para actividades ilegales las consiguen sin demasiados problemas. Incluso tampoco es tan difícil conseguir una legalmente. Al final, las únicas armas controladas son las de aquellos a quienes no les importa someterse a los controles que, generalmente, son las personas que menos problemas causan. Los que causan problemas, y sus armas, están, para nuestra desgracia, descontrolados. Además, tampoco es que alguien desarmado quede automáticamente imposibilitado para cometer un crimen, matar a una persona o causar cualquier otro tipo de estrago: no es tan difícil encontrar una víctima más débil que, desarmada, será un presa fácil. El control tendía sentido si no hubiera una forma alternativa de conseguir un arma pero, al existir ésta, pierde buena parte de su razón de ser. Lo ideal sería que el control de armas hiciera que ésas solo estuvieran en manos de ciudadanos idóneos pero en la actualidad es más fácil para un criminal conseguir una que para un ciudadano honrado. 300.000 armas ilegales (aunque algún artículo del año pasado ya las cifraba en más de 1.000.000) son muchas armas. En nuestro país no creo que haya tanto criminal violento ni tanto terrorista así que o estos están muy bien armados o hay mucho ciudadano normal armado ilegalmente.

Gracias por esos datos Ramón. Estoy completamente de acuerdo con tu aseveración de que las armas en manos de civiles, debidamente controladas y con los exámenes precisos para la obtención de las licencias, no es motivo para el aumento de la violencia. El que quiere hacer daño no necesita un arma de fuego corta. Seguro que en casa tiene una larga ó en su defecto el cuchillo jamonero, la navaja ó el machete de monte. Me reitero en que si quieres un arma corta, si te mueves la consigues. En ese caso ¿no sería mejor que el que quiera un arma se someta al control de las Autoridades en vez de estar en situación ilegal el arma y la persona que la tiene? (300.000 ilegales me parecen muy pocas. Mi oponión es que hay más, aunque es sólo una apreciación personal sin datos). Salud.

[quote][citando a: Keltzo]
Si contamos este tipo de gente armada supuestamente para tiro deportivo con varias armas cada uno, licencias B a famosos y ricos, y las licencias de caza también con varias armas cada cazador, nos asustaría el número de armas que circulan por España, sin tener en cuenta las armas ilegales (que son muchas) en posesión de la población, procedentes de herencias de combatientes de guerras pasadas y sin tener en cuenta el mercado negro que tiene en estos días su mejor momento.[/quote]
Según el Ministerio del Interior (datos del Anuario Estadístico del 2005) en España existen 3.350.877 guías de pertenencia, de ellas 3.045.976 pertenecientes a armas en manos de particulares (2.476.858 escopetas, 230.342 rifles, 183.753 carabinas y 117.274 armas cortas). No es una cifra espectacular, pero tampoco nada despreciable. A este número hay que añadir el de las armas ilegales que, a principio de los noventa se estimaba en unas 300.000).
[quote][citando a: Keltzo]
No tenemos una España sin armas. Eso es una falacia, y no por ello es el Far West, pudiendo serlo en base al número de armas que hay.[/quote]
Ni tampoco lo son los EEUU, Canadá, Finlandia, Suiza, Australia, Nueva Zelanda, etc. El que la población civil, de tener armas, va a liarse a tiros en el más puro estilo de las películas del oeste no deja de ser un mito sin fundamento.
[quote][citando a: silex]
Creo que debe tener un arma el que la necesite.[/quote]
Y además muchos de los que, sin necesitarla, también quieren tener una.
[quote][citando a: silex]
Los que piden tener un arma,¿la necesitan?[/quote]
Yo no "necesito" ningún arma pero no por eso dejo de pedir una. De hecho pido tener muchas (más de 50 si pudiera). ¿Me quiere usted decir que no puedo tener ninguna porque no me hacen falta? Espero que no me diga usted lo mismo de mis libros, de mis cds, de mis zapatos, etc.
[quote][citando a: federico]
Pero lo que quería decir es que vistos los personajes que allí se presentaron para obtener la licencia para escopeta, si el examinador hubiera sido yo, hubiera procurado que aprobaran bien pocos.[/quote]
Aunque a veces no nos equivoquemos tampoco deberíamos de juzgar a la gente o sus intenciones por su aspecto físico. Suponiendo que no nos hayamos equivocado ¿cuántos de estos personajes que se presentaron y no aprobaron acabaron consiguiendo un arma ilegalmente?

federico despues de leerte me surge una pregunta: ¿esta creciendo el numero de gente que quiere un arma solo para tenerla y que no le gustan las armas?, ¿habria que endurecer el examen para obtener la licencia o dejarlo como esta?

que creeis??

Solo os diré que estando en posesión de la "F " , para tener la " D " y " E " tuve que hacer un examen en la Guardia Civil que consistía en responder un cuestionario , creo recordar que de 20 preguntas admitían 5 fallos, y despues una simple prueba práctica con escopeta dos tiros a 25 metros.
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El cuestionario lo aprobamos solo10 de unas 50 personas que se presentaron.
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Pero lo que quería decir es que vistos los personajes que allí se presentaron para obtener la licencia para escopeta, si el examinador hubiera sido yo, hubiera procurado que aprobaran bien pocos.
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¡¡ que pintas !!
¡ si daba la sensación que al salir de allí ya atracarían la primera gasolinera !
Realmente espero equivocarme con mi ojo apreciador.
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Saludos

Hola compis,
Antes de nada decir que no soy experto en el uso de armas de fuego, es más muy pocas veces he disparado, lo mio es pasión por todo tipo de herramientas, en especial las armas, que a mi entender muestran mejor que ninguna otra lo "bueno " y lo "malo"del intelecto humano.
Tb decir que no escribo en el foro salvo un tema que saqué, porque me gusta ver y escuchar más que rajar de lo que no se o no se mucho.
Dicho esto, al lio.
Me esta pareciendo muy interesante las discusiones en diferentes hilos a cerca de las licencias, el derecho a tenerlas,etc y me ha parecido bien dar MI PUNTO DE VISTA, que es solo eso, un ppunto de vista que puede cambiar, segun conozca o aprenda más.
Creo que debe tener un arma el que la necesite.
No se si funciona ahora la ley asi, pero creo que si y si no, asi deberia ser.
Estoy totalmente de acuerdo en que alguien que necesite un arma para su seguridad la tenga.
Ahora viene el "pero":
Los que piden tener un arma,¿la necesitan?
Caballeros, asomense a la ventana, den una vuelta por su barrio.
Ya se que hay delincuentes, pero tal es el peligro de nuestras calles que hace falta un arma ?
No se de municiones ni de tácticas, ni de muchas otras cosas,pero no vivo encerrado en mi casa, me muevo por ahy y nunca me ha dado una sensación de inseguridad tal que pensara que podia necesitar un arma
,ni siquiera cuando me han intentado atracar.
Saludos a todos

Me gustaría conocer la estadística del uso de las instalaciones, que hacen los socios de los Clubs de tiro. Cuántos socios habrá que lo son sólo con el propósito de obtener la licencia para uso de armas y no han pisado en su vida una galería de tiro (sólo las tiradas imprescindibles para obtener la licencia). Con el agravante de que pueden adquirir varias armas, no sólo una, y la consiguiente falta de entrenamiento, preparación y conocimiento de las mismas, y con la seguridad de que alguna llevan encima por la calle, que para eso se hicieron socios del Club. Dejemos a un lado el aspecto legal de portar armas, pues lo más fácil es que nadie de cachee, por lo que queda impune la infracción, al igual que conducir sin permiso. Si contamos este tipo de gente armada supuestamente para tiro deportivo con varias armas cada uno, licencias B a famosos y ricos, y las licencias de caza también con varias armas cada cazador, nos asustaría el número de armas que circulan por España, sin tener en cuenta las armas ilegales (que son muchas) en posesión de la población, procedentes de herencias de combatientes de guerras pasadas y sin tener en cuenta el mercado negro que tiene en estos días su mejor momento. No tenemos una España sin armas. Eso es una falacia, y no por ello es el Far West, pudiendo serlo en base al número de armas que hay. Para más inri el delincuente obtiene lo que quiere del calibre que quiere, y al ciudadano que quiere ser legal y es cabal no le está permitido ni un humilde 22 para defender su vida y hacienda. En fin, siempre nos quedará el Club.

Desde luego que permitiendo a la gente el porte de armqas, muchas gilipolleces se cortaban.
Dios hizo al hombre, Samuel colt los igualo.

Los tiroteos en los USA son ocasionales (sobredimensionados por los medios de comunicación y de intoxicación) y nada como la trifulca multidutinaria de ayer en Madrid, eso de todos a tiros por la calle es de película y/o de Irak, por ahora.
Es que aquí (en España) viene un niñato cinturón negro de taekwondo y va de perdona vidas y a toda host... con el coche y si le dices algo te agrede (que lo he visto), igual se lo pensaría si el señor ese bajito y con años que tanto desprecia, puede meterte un 40 en la tripa si se pone chulo y le intenta agredir, se lo tendría que pensar, suponiendo que el ir hasta arriba de pastis y demás se lo permitiese.
Ahora te pasan por encima y ajoderse tocan.
Juanjo

Lo peor que puede suceder, Ramón, lo peor de lo peor, la joya de la corona de lo peor, es que tú o yo tengamos la culpa de que nuestro vecino sea un cabrón y que vaya el tío y se entere y encima con licencia B. O la que sea.....Je,Je.
Nota: la broma es para quitar tensión.Yo nunca le haría eso a mi vecino.
Salud

En los EEUU las pistolas (las armas de fuego en general), en contra de lo que muchos creen, no son de venta libre. Dependiendo del estado existe un control más o menos riguroso por parte del estado sobre la tenencia y porte de armas de fuego.
Los vecinos cabrones también tienen derechos. Los mismos que nosotros. Me parece ridículo privarnos de los nuestros para que ellos tampoco puedan disfrutarlos.
¿Qué tal si al vecino cabrón le conceden licencia B y a nosotros no? Que yo sepa el ser vecino cabrón no es un impedimento para que te la concedan.