¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a las armas?

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RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por CURRO » 30 Oct 2007 21:27

:plas:plas:plas:plas:plas

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por seollo » 30 Oct 2007 19:48

hola zigor cuando llegue 2008 ya tendreis un nuevo miembro ¿sabes por qué? porque eres lo mismo que la mutua motera pero en armas:D la mutua motera salio para defender en un principio los derechos de los motoristas en relacion a la crisis de los seguros, y a dia de hoy estan haciendo presion en temas como los guardarrailes estado de las carreteras y demás, al igual que tu y Anarma, defienden al motorista de ciertas injusticias porque hasta hoy estaban callados, me parece perfecto lo de crear anarma y de una vez por todas concienciar a la sociedad que las armas no se disparan solas que crean aficion y que es intolerable que este vigente este absurdo reglamento de armas y la pesada e ineficaz burocracia que arrastra.
apartir de enero contad conmigo como nuevo socio;);););)

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por zigor » 28 Oct 2007 14:07

Pués entonces y como Presidente de la Asociación Nacional de Arma, A.N.A pregunto ¿ donde está el problema para no asociarse ? la Asociación Armera está a lo meramente comercial, y de esto tengo constancia, la ONC está más que descafeinada, el tiro deportivo le queda como algo a contramano, no olvidemos que es la OFICINA NACIONAL DE LA CAZA, CAZA,CAZA,CAZA no dice nada de tiro Olimpico deportivo ninada parecido, por lo que para mi no son interlocutores válidos, unos defienden el interés comercial, me parece correcto, otros el interés de los cazadores, también me parece correcto, pero mientras otros estamos a nuestra bola decidiendo quién esquién más o mejor nos defiende, pués SEÑORES ¿ QUIEN MEJOR QUE NOSOTROS PARA DEFENDER NUESTROS PROPIOS INTERESES ?

Cuando me entrevisté con la Gerente de la Asociación Armera esta me dijo que teniamos que estar en aquellos foros de discusión donde poder exppner nuestros problemas, propuestas, etc, LO CUAL DEJA BIEN CLARO QUIEN SE TIENE QUE SACAR LAS CASTAÑAS DEL FUEGO, amigo Brubaker, tu mismo me enviaste una propuesta para ese nuevo reglamento, concretamente sobre la recarga, pués bién la respuesta de la Asociación Armera fué tajante y clara, ESO LO TENDREIS QUE SOLUCIONAR VOSOTROS LA ASOCIACION ARMERA NO ENTRA EN ESO, a esto le llamo yo PURO INTERES COMERCIAL, NO INTERES POR AYUDAR, ¿ y todavía pensanmos que alguien que no seamos nosotros nos van a ayudar ? NO SEAMOS INGENUOS.

Pido discupas por las mayusculas, tan solo pretendo resaltar lo que considero importante, por lo que no se debe tomar como grito.

Amigos abramos los ojos, las federaciones incluida la RFEDTO ESTAN A LO QUE ESTAN, NO VAN A SER ELLOS QUIENES NOS MEJOREN EN NADA.

Pero como cada cual es libre de estrellarse contra el muro que el libremente elija pués eso, así seguiremos.

Saludos

Imanol

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por Carchuto » 24 Oct 2007 21:43

Yo creo que son imprescindibles. Por desgracia, España es un país con escasa cohesión social, salvo que vengan mal dadas y un vecino armado despierta recelos y se percibe más como un enemigo que como un posible aliado. Mientras no cambie esa percepción, firmemente asentada en la memoria colectiva de nuestra sociedad, forjada por siglos de guerras y enfrentamientos intestinos y coronada por una Guerra Civil con heridas sin cicatrizar aún, no hay nada que hacer.
El Poder tratará siempre de restringir todo lo posible el derecho a usar, tener y portar armas y todo el mundo lo verá bien, que es peor. Ante eso, el único límite que se encontrará el Gobierno, será la defensa cerrada de nuestros derechos, que los ciudadanos ejerzamos asociándonos. Y aún así, tratarán de demonizarnos.
Pero si el Poder no tiene enfrente ni siquiera eso...¡apaga y vámonos!.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por maxborm » 12 Jun 2007 20:00

Son necesarias las asociaciones?? pues claro que SI, son indispensables, pero juntamos churras con merinas (creo que se dice asi) y nos fijamos en la NRA y la envidiamos, pero es que la NRA es fuerte porque esta financiada por la industria armera y si se tienen que gastar 1.000.000 de dolares en abogados pues como que no pasa nada y asi y todo las cuotas dan para mucho y eso que andan sobre los 30$ la mas barata. En definitiva, que la que se tiene que mojar los ventolines son los patronos que fabrican escopetas en este pais (digo escopetas porque pistolas casi nada de nada), una vez que ellos APORTEN y se vean RESULTADOS ya vereis como corremos a pedir papeletas de asociacion, es una pena pero es asi.

Asi que ANIMO (se lo digo a esta señora que representa a la asociacion armera española), suerten la pasta para poder navegar y ya veran como la cosa tira.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por armas.es » 29 May 2007 12:17

Estimados usuarios,

En el número de junio de la revista "Armas y Municiones" aparece publicada una nota de prensa de Armas.es en la que se hace mención a la entrevista realizada por esta web al presidente de A.N.A.

Un cordial saludo,
Armas.es

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por siete62 » 22 May 2007 23:52

Creo que son necesarias para no sentirnos como un bicho raro porque nos gusten las armas y la practica del tiro CUMPLIENDO TODAS LAS LEYES, porque el "malo" no creo que este tan controlado ni que respete tanto como lo hacemos nosotros, pero claro es mas facil meter a todos en el mismo saco. Despertad, que estamos en España (308w calibre de guerra, etc.), pero bueno, como en el chiste, si no se juega, pues es dificil que toque. Poco es mas que nada y aunque no puedan hacer mucho (por ahora) pero es mejor que nada.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por zigor » 21 May 2007 23:50

No puedo por menos a alucinar después de leer algunos post, unos DICEN sin nigún tipo de rubor, QUE NO CREEN EN ASOCIACIONES QUE REVEINDICAN EL BUEN NOMBRE DE LOS TIRADORES y resulta que les falta tiempo para hecharse en los brazos de quienes precisamente ensucian este deporte. Otros que hacen falta ASOCIACIONES TIPO NRA, señores que A.N.A existe como TERUEL, QUE O ESPABILAMOS O NO VA A QUEDAR BUEN NOMBRE QUE REVEINDICAR.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por Juanjo10_1 » 29 Mar 2007 11:11

Pues sí, pero hay dos cosas que son importantes una, los votos si fuésemos capaces de hacer abstracción de otras cosas y votar a los particos (aunque fuesen minoritarios) que nos apoyan ya veríais como se preocupaban más por nosotros y otra no menos importante los juzgados si ante actuaciones que no creemos sujetas a derecho tenemos la tendencia a no presentar demandas por el coste económico y por que sino nos va a cojer manía la IA correspondiente y si la demanda la interpusiese una asociación pues igual se lograría hacer jurisprudencia e ir consiguiendo cosas sin que se tenga que significar un tirador en concreto, digo yo.
Juanjo

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por Artillero » 26 Mar 2007 22:11

La respuesta a la pregunta tal como se ha planteado es que si y mucho, con la misión de hacerle ver a la sociedad que los que tenemos armas LEGALMENTE no somos peligrosos, sólo amantes de unos deportes algo minoritarios.

El problema está en si terminamos la pregunta "¿....... a las armas EN ESTE PAIS?"

Despues de ver manifestaciones de más de un millón de personas a las que el gobierno no hace ni caso, recogidas de firmas que se atascan al llegar al Legislativo, decisiones políticas totalmente contrarias al ideario del partido (y no hablo de ninguno en particular)... Lo siento pero he perdido la fe en la sociedad, en las movilizaciones de masas y en todo eso.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por CURRO » 24 Mar 2007 01:02

Pues venga, al tema, vamos a empezar a crearla, o a las que ya estan reforzarlas con mas socios.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por Manuel-J » 23 Mar 2007 23:06

Sí que creo deben ser necesarias, aunque también deberían tener su importancia y ser tenidas en cuenta a la hora de negociar un reglamento adecuado, que contente a todos, y bien ajustado a la legalidad.
Sin embargo, dado que , a la hora de redactar normativas, del sector que sea, se suele seguir usando el "Todo para el pueblo, pero sin el pueblo", se genera un gran descontento en la mayoría de los casos.

¿De qué forma se podría crear una asociación que en verdad tuviera cierta fuerza, como la Asociación Nacional del Rifle, de USA?
Pagamos unas tasas, tenemos que hacer unos cursillos, demostrar nuestra "limpieza" de expediente penal, pasar un examen médico-psicológico, pagar unos impuestos, llevar nuestras armas a ser controladas cada cierto tiempo.¿Acaso todo éso no nos da derecho a exigir unos mínimos derechos, y que no se nos tome como delincuentes en potencia?

Por otra parte, la manera que tiene la Administración de controlar las armas , sus diversos tipos de licencia o permiso, los usuarios, etc., me parece poco adecuada en estos tiempos.
No tengo nada personal contra la Guardia Civil, al contrario, es un cuerpo policial al que respeto profundamente, pero no me parece correcto que el control de todo lo relacionado con las armas esté en sus manos, cuando en Europa de éso se encargan funcionarios civiles, que muchas veces ni siquiera son policías.

Creo que muchas de estas cosas mejorarían si hubiara una asociación fuerte y bien unida entre los usuarios de armas de tipo particular, sea por deporte o por defensa.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por CURRO » 23 Mar 2007 00:49

La asociacion armera, esta a lo suyo, que es el comercio de armas, si consiguen algo para los usuarios de las armas, es por que les interesa unicamente, que no son ningunos salvadores, la organizacion nacional de la caza, (de la que soy socio desde hace dos años) si mira mas por los deportistas, pero unicamente por los cazadores, vete tu a ellos con un problema de licencia F, veras lo que te dicen, entonces la que nos queda es ANARMA, esa si es una asociacion para todos, y aunque no os lo creais (pues todavia no os he oido decir nada de ella, ni para bien ni para mal) es una organizacion seria, con grandes planes, de nosotros y para nosotros, asi que asociaros ¿a que esperais?

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por miguelangel » 22 Mar 2007 21:45

Me temo que no.

La única entidad con peso suficiente ahora mismo es la ONC. Han conseguido, desde hace muchos años, ser interlocutor en el ICAE, además de la susodicha modificación del reglamento de circulación (tecores).

Además, han presentado varias propuestas de seguridad muy útiles y por eso son "respetados".

La asociación armera hasta no hace mucho no tenía un peso específico propio. más alla de reunir a los profesionales de las armas (que barren para su negocio, lógicamente). Baste decir que sólo el año pasado dieron el paso de integrarse en la WFSA como miembro con voto.

En fin, es una lástima que los propios tiradores no seamos conscientes de lo que se nos puede venir encima.

Saludos

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por deckard » 22 Mar 2007 19:24

Yo creo que actualmente, mal que nos pese, la Asociacion Armera es la unica con verdadero peso especifico y poder de convocatoria. Y no me parece que siempre vele por los derechos de los tiradores/cazadores...

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por miguelangel » 22 Mar 2007 11:02

Hola a todos.

Hace apenas dos años, unos cuantos aficionados y tiradores creamos ANA, la Asociación Nacional del Arma. Lo hicimos porque estabamos un poco cansados de padecer un reglamento de armas totalmente absurdo y caótico.

Iniciamos un proceso de creación estatutaria abierto y publico y constatamos que muchos de los aficionados a los que le comentábamos el proyecto estaban de acuerdo con él. Teníamos buenas espectativas.

Dos años después aún somos muy pocos. Nuestra es la culpa de no haber sabido llegar mediante publicidad a los clubes y a los propios tiradores. También debido a que en este pais al que amamos, es más fácil vilipendiar a los que hacen que apoyarlos para hacer más.

Cierto es que hemos duplicado el numero de socios respecto al inicio, pero aún ási somos pocos.

Hemos conseguido algunas cosas que creemos importantes, como el hecho de constatar oficialmente que los certificados de inutilización son válidos y suficientes, pese a quien pese, o el hecho de que puedas renovar tu licencia deportiva compitiendo en cualquiera de las modalidades federativas, aire comprimido incluido.

Además, hemos iniciado contactos con muchas otras asociaciones parecidas, tanto europeas como latinoamericanas, con las que compartimos información y experiencia.

También tenemos contactos con David Kopel, uno de los "gurus" de la autodefensa y tenencia de armas, con acuerdos para publicar en nuestro sitio web sus artículos y ayudarle a traducir al castellano los que aún están en inglés.

Otros medios digitales y en papel también nos han mostrado su apoyo en nuestra "lucha", o se han hecho eco de ella, como el Instituto Juan de Mariana, la revista La Clave, el diario Que o el programa de radio Boira.

En fin, sabemos que aún nos queda mucho camino por recorrer y sabemos que tenemos poca fuerza todavía.... pero también sabemos que debemos seguir trabajando para darnos a conocer, uno de los puntos flacos de la asociación en este momento.

Un saludo

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por Subfusil » 21 Mar 2007 12:56

Estoy de acuerdo con jftorres. El problema en mi opinion no es la necesidad o no de mas asociaciones, sino que lo que necesitamos es cambiar la opinion social respecto a las armas. Esto pueden hacerlo las asociaciones, por supuesto, pero tambien podemos hacerlo cada uno de nosotros. Desde nuestro foro interno, hablando con quien tenemos a nuestro alrededor, explicandole que y como son las armas, donde se usan... es decir, saliendo del armero con la cabeza bien alta. Como digo, estas explicaciones pueden hacerlas publicas las asociaciones pero ellas no bastan.

RE: ¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a

Mensaje por jftorres » 21 Mar 2007 11:26

¿Y de verdad pensais que otra asociación más resolvería el problema? ¿Es que tenemos pocas?: federación nacional (tiro y caza), federaciones territoriales (idem, eadem, idem), clubes deportivos...
Yo creo que lo que habría que hacer es moverse y obligar a las entidades existentes, YA EXISTENTES, a moverse. Y si no se mueven, a moverlos a ellos (es fácil de comprender).
No creo para nada en asociaciones que reivindican el "buen nombre de los amantes de las armas". ¿Existe alguna para reivindicar el buen nombre de los conuctores? Pues si la analogía que se utiliza se extrapolara, los vehículos causan más, muchas más muertes violentas que las armas. La respuesta es fácil, las armas no son violentas. La violencia está en las personas. Y la vilolencia sólo se combate con educación (desde chiquitito).
En mi club, en mi ámbito, nunca acepto la referencia armas/violencia. Y por ahí deberíamos empezar todos, dado que yo no soy violento; y si algún tirador lo es, no lo es por tirador, si no por su propia naturaleza. ¿Y los violentos que no son tiradores?
Quizás la única solución, y también la mejor, podría ser que empezáramos de una vez a salir del armario, tal y como se propuso en su día desde esta revista. Y si así lo hacemos, ¿para qué queremos más asociaciones?

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