El viento es otro factor qué afecta muy mucho al calibre 22. Las instalaciones qué yo conozco son al aire libre en la mayor parte qué recorre el proyectil. Piensa qué tiene una carga de 1,2 greins de polvora aprox. y no se puede comparar con la carga de un fusil en cualquier calibre, tanto en velocidad como en peso del proyectil. Para mantener un poco la temperatura de los cartuchos es bueno que esten colocados en las cajas qué son de polyspan, sobre todo en invierno. Suerte.

Uff! A ver... variables:
– Altitud: esta es una de las que personalmente más he notado. Sobre todo en el tiempo en que recechaba sarrios en el Pirineo. Aunque el tiro de caza no es tan crítico como el de competición te aseguro que tirar a 280, 300 y más metros requiere una precisión más que aceptable. Después de ajustar el visor en las tierras bajas del Ebro, la respuesta a 2.500 era más tensa; bastante más tensa incluso.

–Suciedad y temperatura del cañón: es como si mi primer disparo hubiera oído el comentario de Melenas...se va bastante... y mejora más o menos progresivamente hasta el sexto o el octavo. A partir de ahí los resultados se hacen homogéneos.

– Humedad relativa del aire: supongo que esto se podría unificar con la altitud porque el efecto es de mayor densidad de la atmósfera más húmeda, no? Me pregunto únicamente qué influencia puede tener en disparos a distancias modestas (100 metros).

– Temperatura: lo ha mencionado eguskilore. IM-POR-TAN-TÍ-SI-MO. Con temperaturas muy frías he notado un descenso de rendimiento en cartuchería de caza que asombraría al más escéptico. Hasta el punto de emplear en el rececho sólamente balas que llevo en el bolsillo antes de disparar.

– Carga de pólvora, peso y forma del proyectil, distribución del fulminante: sin comentarios. Su influencia incluso se intuye sin necesidad de hacer pruebas sofisticadas. Véase el tema "Disparar de oído: diferente sonido en mismas balas".

¿Más variables que no sean el viento y el arma? (partimos de la base de que la prueba es siempre con la misma carabina con viento 0 Km/h)

Aparte de los razonamientos de Suricato hay otro qué pensamos pueda influir bastante y es qué introducen el fulminante con inyectores y puede producirse el regoteo en ciertas vainas, aparte de qué puede quedar mas impregnada una pared qué otra, no siendo uniforme donde golpea la aguja. Pensad qué las cargan por millares y circulan en movimiento mientras se seca el fulminante, y con el balanceo es facil qué tengan mas fulminante en un lado qué en otro. Suerte PD. Nos veremos en Torres el 22, para probar la modalidad.

La mejor munición del 22lr. es aquella que el melenas utilizó cuando se cascó sus 1'41mm. en el territorial de Alicante, pero que la misma se puede convertir en la peor cuando en el Campeonato de España te regala una agrupación de 12 y pico milímetros.
Hace tiempo en este foro, decía yo que me había tomado la molestia de pesar cinco cartuchos de cinco municiones de las de élite, pesando por separado puntas, pólvora, vainas y por ultimo el fulminante, el resultado fue que las puntas y la pólvora fueron bastante homogéneas, no siendo así las vainas y el fulminante, estas las pesé después de haber desmontado las puntas y extraído la pólvora, después las disparé y una vez quemado el fulminante las volví a pesar, resultando un peso irregular entre ellas.
No es preciso que hagáis todo el proceso que yo hice para comprobar que hay diferencias de peso en la vainas, con guardar las vainas que hemos disparado y pesarlas después nos podemos hacer una idea de lo poco útil que resulta pesar la munición.
Alguna gota de sangre maña debe circular por mis venas y me hace ser tan "caborro", ya que no me rindo en probar, ensayar, inventar, etc. con este calibre cabrón que nos trae de cabeza a todos, y es que es indomable.
Salu2.

Por cierto, segun mis preferencias
1ºpasarlo lo mejor posible
2º disfrutar disparando
3º Competir (lease, intentar hacer el mejor resultado posible)
4º Cada competición, intentar corregir posibles fallos, para mejora personal.
5º Intentar hacer un resultado Digno, sin trampas ni comedias, compitiendo en sana competición........
Repito, preferencias personales.....
Saludos
Ocsis

Hola, amigo eguskilore
¿ y qué decir de "les terres de lleida"?
En invierno, un frío acojonante, y las pu...... nieblas..
Y en verano, un calor acongojante, como comenté en otro foro, "parece una sucursal del infierno"
Pero,......... muchos dias no hace el temido viento que sopla( segun dicen, ya que yo no lo he podido comprobar) en la " MECA EUROPEA DEL TIRO) Bysley, y algunos dias, como, "el loco mes de mayo"
tenemos, Sol, tormenta, viento, sol y otra vez un poco de lluvia
Hoy, sin ir mas lejos
Saludos
Ocsis

Buenas compañeros, como bien dice johnWoolf la altitud sobre el nivel del mar y la climatologia tienen que influir por supuesto, en mi caso,resido en Vioria que estamos entre unos 450 y 500 metros de altitud y un frio que parece el campo de tiro un curadero de chorizos, que como no te pongas ropa termica por los cuatro costados vas dado.Tocas el gatillo y esta como el hielo y cuando hace calor ,pocos meses al año, como te pases con los aumentos ,luego alucinas con las reberberaciones dichosas alas que no estamos tan a costumbrados.Al final todo influlle pero lo mejor son las ganas de pasar un buen rato y cuando se compite pues si puede hacer podium mejo que mejor.
Un saludo. eguskilore

Joo...... amigo Nill.
Hablo por primera persona.
Quiero ó pienso,que la mayoría de nosotros hemos empezado en el mundo del Tiro con Carabinas del 22, (también es posible que me equivoque), y, me imagino que muchos de nosotros, realmente no sacamos el mejor partido posible a nuestros "aparatillos" del 22, porque, ó bién hemos pasado a "palabras mayores(lease calibres gordos)", o bién las modalidaes hasta ahora conocidas, a lo mejor no nos atraen demasiado.
Amigo Nill, quiero pensar que tu tienes una carabina del 22, de la cual, (a lo mejor, no le sacas el mejor partido, ó a lo mejor sí), os propongo este nuevo reto, probarlo a 100 y 200 metros
Ventajas.
Ahorro de costes (RECARGA Y MUNICIÓN)
Desventajas
????????????????????????????????????
Vosotros mismos
Saludos
Ocsis

Hola Occis.

Pues me estan dando ganas de participar.

Es que con el .22 lr creo que uno de los factores que afectan mucho es el grado de humedad del aire. De verano a invierno y de agua a poniente o calima se puede notar bastante en un arma concreta. Es cuestión de exprimentar y conocer cómo tira tu arma con tu munición.

La altitud puede que también, pero los campos en que tiramos normalmente (Náquera, Ribarroja, J.Tarragó, Alicante, ...) están a nivel del mar o casi, así que no lo apreciamos.

Y no olvidemos que hay armas que o no tiran bien sucias, o demasiado limpias, o si no la dejas descansar entre tiro y tiro, o si están demasiado nuevas, etc ... O sea que ese factor es relevante también.

Y un factor que cada vez veo que va a ser más importante, a medida que usemos mejores armas, va a ser el espacio de cabeza, afectando el rendimiento de municiones concretas en rifles concretos. Parece despreciable en el .22 pero no creo que lo sea.

Saludos.

JW.

Hola, saludos
En primer lugar, "cada cual arrima el ascua a su sardina"
Pero,............. Estais hablando de BR50, ¿¿¿¿os atreveis a 200 metros con carabina del 22 a 200 metros????????
Personalmente, creo que mas de uno , mas de 2, o mas de 20 me conoceis,pero, ¿os atreveis con la "puñetera mini-Fclass" a 100 y 200 metros?????
Lo digo porque, ya que de momento, (que se sepa) no podemos disparar en ningún campo de tiro legal a 1000 yardas,Tipo Bysley, una extrapolación (posiblemente igual de compleja ó similar, salvando las distancias de la recarga) podría ser la tirada programada en Nuestro campo de tiro de Torres de Segre el próximo 22 de Mayo, por la mañana , mini F-Class a 100 metros con carabinas del 22 y por la tarde, MiniF-Class a 200 metros
Ayer por la mañana, los amigos de AC-Net, Benja y MAte, vinieron a testear sus carabinas a 100 y 200 metros, y, sus resultados, seguro que harían palidecer a mas de uno (yo incluido)
Leer el reportaje de armasadictos, primera tirada de mini-f-class, en Vic
Mas información en Armas Adictos
Saludos
Ocsis

mundocruel escribió:

Melenas escribió:Para muestra un botón: la misma que hice una agrupación de 1,41mm. hice 11,46mm. en el Territorial de Alicante, sin viento ninguno y el sábado pasado en el Campeonato de España, empecé con 5,5mm. y en la 4ª serie me cae un tiro de la agrupación hasta los 12.5 mm. Saludos y buenos tiros.

Pero no dices la munición que usaste,pillín.

¡¡¡Ja.ja ja!!!. Sin problemas hombre Lo hice con la Eley Tenex. Pero igual te lo hace con otras marcas, Hasta con Lapua X-act que vale 18,50€ la cajita de 50 es muy exacta pero la que se va, se va a tomar x el C...., hay que probar varias municiones para comprobar cual va mejor a tu cañon, pues aunque sea la misma marca de arma, a uno le va mejor una que otra y en un dia no puedes sacar conclusiones, tienes que pegar muchos tiros, con diferentes marcas. No se va solo el ultimo tiro como ha apuntado alguien, igual se va el 2º o 4º y como ya han comentado es preferible que se valla el 1º, porque puedes ir a buscarlo y hacer mejor agrupación que en resto de series, yo mismo en tandas de entrenamiento, para ensuciar el cañon, tiro munición mas barata y sin escoger, pues el 1º con el cañon sucio sabemos que se va mucho, el 2º menos, tirando a buscarlos muchas veces he hecho una agrupación acojonante. Saludos y buenos tiros....

Melenas escribió:para muestra un botón: la misma que hice una agrupación de 1,41mm. hice 11,46mm. en el Territorial de Alicante, sin viento ninguno y el sábado pasado en el Campeonato de España, empecé con 5,5mm. y en la 4ª serie me cae un tiro de la agrupación hasta los 12.5 mm. Saludos y buenos tiros.

Jajajajaja Mira a ver si algún compi de compe te dió un cambiazo.

JohnWoolf escribió:Hola, melenes, francisco, jv y los demás.
También cierto que un campaón de España de hace un lustro había pesado y medido, pero se le cayó la caja de la munición en el coche y se le desparramaron, las recogió, las volvió a meter ya sin saber dónde iban, tiró y ganó.

Jodé! Qué tío... Lo digo porque con una circunstancia como esa y sabiendo lo fino que hiláis los de competición yo hubiera dado la jornada por perdida; no tanto por las consecuencias para la munición como por el cabreo y la falta de concentración y confianza que el asunto me acarrearía... Y es que coincido con que el fallo del último tiro puede tener que ver con el agotamiento no sólo físico sino también mental... El último tiro; todo ha ido de maravilla, sólo uno más y a casa, la suerte estará echada, a ver si no la cagamos... Eso rondando en la cabeza puede ser matarile. Yo preferiría pensar que tengo que tirar tres series más.

Si empezamos a hablar de las putadas del 22, tenemos charla para unos cuantos años. Pero tiene la grandeza de qué es el calibre qué hace trabajar mas a los tiradores, sobre todo los de Bench-Rest. En primer lugar sobre todo no os fijeis ni en el lote ni siquiera la marca de munición qué tiran esas figuras, pues como dice el compañero son muy "pillines". En lo referente al último disparo sí qué puede pasarte qué por la exitación los nervios y el desgaste de la visión despues de intentar afinar lo maximo posible y no estes lo suficientemente centrado y se te vaya a Paris. Péro generalmente siempre es uno intermedio, si es el primero puedes intentar ir a buscarlo, péro como sea el segundo se te hunde el suelo. Hay tiradores qué centran el rifle o carabina al primer disparo de este modo ya tienen un 20% de la faena hecha. Bueno qué me estoy pasando de rollo. Suerte

Hola, melenes, francisco, jv y los demás.

Esto que comenta el melenas acerca de medir y pesar el culote es cierto. Muchas veces a pesar de hacer todo eso se te va un tiro y de nada vale el esfuerzo. Pero también es cierto que bastantes veces nos ha dado buenos resultados a varios tiradores. De hecho tengo podiums a base de pesar y medir Lapua de bote. También cierto que un campaón de España de hace un lustro había pesado y medido, pero se le cayó la caja de la munición en el coche y se le desparramaron, las recogió, las volvió a meter ya sin saber dónde iban, tiró y ganó.

Sobre el tema de ese tiro que se cae ya he hablado muchas veces en privado con tiradores en los descansos de la competición, etc, y hemos comentado un artículo de Speedy González, que es uno de los tiradores del Hall of Fame del BR USA, sobre ese maldito tiro que se cae. Él dice que es un fallo que introducimos nosotros insconcientemente, muchas veces en el último tiro. Les pasa mucho también en Varmint y ahí no está el factor fuego anular, que es a lo que atribuimos muchas veces esa caida.

Muy interesantes estos aspectos del tiro.

Saludos.

JW.

Melenas escribió:Efectivamente; tal como dice Francisco777, la munición del 22 es la reostia, está confirmado por todos los que la utilizamos en BR 50, que la misma munición, del mismo lote, después de re-medida, pesada, medidos los culots y a saber cuantas cosas más le hacen algunos, hasta miden la concentricidad de la punta; igual te haces una agrupación de 2 a 3mm. como te cae o se va una hacia arriba y te cascas 12 o 13mm. y te jode un campeonato, para muestra un botón: la misma que hice una agrupación de 1,41mm. hice 11,46mm. en el Territorial de Alicante, sin viento ninguno y el sábado pasado en el Campeonato de España, empecé con 5,5mm. y en la 4ª serie me cae un tiro de la agrupación hasta los 12.5 mm. Saludos y buenos tiros.

Pero no dices la munición que usaste,pillín.

Efectivamente; tal como dice Francisco777, la munición del 22 es la reostia, está confirmado por todos los que la utilizamos en BR 50, que la misma munición, del mismo lote, después de re-medida, pesada, medidos los culots y a saber cuantas cosas más le hacen algunos, hasta miden la concentricidad de la punta; igual te haces una agrupación de 2 a 3mm. como te cae o se va una hacia arriba y te cascas 12 o 13mm. y te jode un campeonato, para muestra un botón: la misma que hice una agrupación de 1,41mm. hice 11,46mm. en el Territorial de Alicante, sin viento ninguno y el sábado pasado en el Campeonato de España, empecé con 5,5mm. y en la 4ª serie me cae un tiro de la agrupación hasta los 12.5 mm. Saludos y buenos tiros.

La mayoría de tiradores qué siempre estan por la parte alta de la clasificación aquí en Catalunya y tiran en Match o BR-50 lo hacen con ELEY, Tenex y/o la Match-negra. Pensad qué la modalidad BR-50, es la qué tiene mas mala leche y es por culpa de la munición ya qué por muy buena qué sea no tiene uniformidad. Aquí de vez en cuando se desplazan a Inglaterra para escoger lotes de munición y probar tubos con sus respectivos lotes. Yo he visto agrupaciones de cientos de disparos en 1 cms. aprox. péro también tenian unos cuantos qué se habian marchado en exceso. En alguna charla qué tenemos entre todos, les he comentado alguna vez qué sí en cada caja hay tres o cuatro cartuchos qué te dan por un sitio, lo ideal seria mezclar unos cuantos miles y de este modo, es posible qué te encuentres en alguna tirada qué te salga fatal, péro en la mayoria, te puede salir bien. De todos modos pienso qué hay mejores especialistas en el tema qué yo, sobre todo los Suricatos qué es su especialidad el BR-50. Suerte.