Tiro semiautomático

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Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Benelly » 16 Ago 2023 21:29

Parachut escribió:
Benelly escribió:
Rascador escribió:
Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.


un semi de 2º X 1000 euros donde ?

Pues hasta hace no mucho, no como ahora que la gente pide lo que le costó en su día alegando que como no hay más modelos como ese...
Aquí se han vendido Olympic de 20" en 1100€ en muy buen estado,no uppers completos (cuándo se podía) en calibres con más posibilidades que el .222R alrededor de
1000€, con lo cuál era opción cojonuda para el que tenía un 222R y se compraba un upper completo en 7-08 por ejemplo.
A día de hoy yo lo tengo claro, si no voy a tirar más que el 99% de las veces hasta 100 m. me quedo con lo que a día de hoy tengo, total ese 1% ya comprobé que para disfrutar y salir del paso me valía.
Tenía un .308 cojonudo pero un día pensé que haría pruebas con el AR15, ya que para tirar a 100 m. el 99% de las veces e ir 1 vez al año a tirar a 600 m. me parecía de tontos y cuándo hice la prueba me desprendí del .308.
Si el día de mañana cambian las posibilidades y entonces son mayormente distancias de mucho más de 100 m., pues valoraré el irme a un 6.5 o .308.
Un saludo.

hombre un 222 para 100 metros si
para 400 o 600 en un campo abierto pues es otra cosa muy distinta



Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 21:26

Benelly escribió:
Rascador escribió:
Benelly escribió:esa es la cuestion
por un poco mas de 2000 euros puedes tener rifle y visor
a diferencia de 3000 que solo compras el semi y aun te falta el visor


Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.


un semi de 2º X 1000 euros donde ?

Estoy hablando de armas nuevas en armeria.
Los precios de usados pueden ser el que le de la gana al vendedor y este dispuesto a pagar el comprador.
Oferta y demanda.
El mercado de ocasion ahora esta lleno de fusiles de fclass, algunos a precios muy interesantes. Pero claro, fclass lleva años en caida libre en todo el mundo. Ahora lo que quiere la gente son cacharros de prs.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 21:21

Parachut escribió:
Benelly escribió:
Rascador escribió:
Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.


un semi de 2º X 1000 euros donde ?

Pues hasta hace no mucho, no como ahora que la gente pide lo que le costó en su día alegando que como no hay más modelos como ese...
Aquí se han vendido Olympic de 20" en 1100€ en muy buen estado,no uppers completos (cuándo se podía) en calibres con más posibilidades que el .222R alrededor de
1000€, con lo cuál era opción cojonuda para el que tenía un 222R y se compraba un upper completo en 7-08 por ejemplo.
A día de hoy yo lo tengo claro, si no voy a tirar más que el 99% de las veces hasta 100 m. me quedo con lo que a día de hoy tengo, total ese 1% ya comprobé que para disfrutar y salir del paso me valía.
Tenía un .308 cojonudo pero un día pensé que haría pruebas con el AR15, ya que para tirar a 100 m. el 99% de las veces e ir 1 vez al año a tirar a 600 m. me parecía de tontos y cuándo hice la prueba me desprendí del .308.
Si el día de mañana cambian las posibilidades y entonces son mayormente distancias de mucho más de 100 m., pues valoraré el irme a un 6.5 o .308.
Un saludo.


El 222 hasta 400 mts me encanta. Muy preciso, "barato" de alimentar, sin retroceso, clasico... Me encanta.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 21:17

Duplicado

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 21:16

Duplicado

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 21:11

Duplicado

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Parachut » 16 Ago 2023 21:05

Benelly escribió:
Rascador escribió:
Benelly escribió:esa es la cuestion
por un poco mas de 2000 euros puedes tener rifle y visor
a diferencia de 3000 que solo compras el semi y aun te falta el visor


Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.


un semi de 2º X 1000 euros donde ?

Pues hasta hace no mucho, no como ahora que la gente pide lo que le costó en su día alegando que como no hay más modelos como ese...
Aquí se han vendido Olympic de 20" en 1100€ en muy buen estado,no uppers completos (cuándo se podía) en calibres con más posibilidades que el .222R alrededor de
1000€, con lo cuál era opción cojonuda para el que tenía un 222R y se compraba un upper completo en 7-08 por ejemplo.
A día de hoy yo lo tengo claro, si no voy a tirar más que el 99% de las veces hasta 100 m. me quedo con lo que a día de hoy tengo, total ese 1% ya comprobé que para disfrutar y salir del paso me valía.
Tenía un .308 cojonudo pero un día pensé que haría pruebas con el AR15, ya que para tirar a 100 m. el 99% de las veces e ir 1 vez al año a tirar a 600 m. me parecía de tontos y cuándo hice la prueba me desprendí del .308.
Si el día de mañana cambian las posibilidades y entonces son mayormente distancias de mucho más de 100 m., pues valoraré el irme a un 6.5 o .308.
Un saludo.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Benelly » 16 Ago 2023 14:44

Rascador escribió:
Benelly escribió:esa es la cuestion
por un poco mas de 2000 euros puedes tener rifle y visor
a diferencia de 3000 que solo compras el semi y aun te falta el visor


Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.


un semi de 2º X 1000 euros donde ?

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 16 Ago 2023 13:57

Benelly escribió:esa es la cuestion
por un poco mas de 2000 euros puedes tener rifle y visor
a diferencia de 3000 que solo compras el semi y aun te falta el visor


Vamos a centrarnos solo en el precio del arma porque el precio de accesorios y complementos (visores, monturas, bipodes ...) seran los mismos y al mismo precio sean para un cerrojo o un semi.
Un AR "match" accion corta (6.5 o 260 p.e.) desde 2500 que esta el savage hunter hasta 3600 que esta el haenel o los Daniel defence.
En cerrojo lo mas barato seria p.e. un bergara hmr que esta a 1300. Si subimos un escalon a un ruger RPR ya son 2500 y si nos vamos a Accuracy, Steyr, Daniel defence o demas rifles especificos para PRS ya estamos hablando de 3k,4k,5k y subiendo.
A mi modo de ver el semiautomatico en gamas bajas y medias es 1000€ mas caro que el cerrojo. Pero si nos vamos a gamas altas se iguala o incluso se invierte la tendencia y el semi es 1000€ mas barato.
Compara por ejemplo el precio de los Daniel defence o los haenel que tienen de los 2 tipos.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Benelly » 16 Ago 2023 09:20

esa es la cuestion
por un poco mas de 2000 euros puedes tener rifle y visor
a diferencia de 3000 que solo compras el semi y aun te falta el visor

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Parachut » 16 Ago 2023 00:41

Benelly escribió:
Parachut escribió:Con un semiautomático yo he efectuado competiciones locales de PRS en mi club (100 m.) y he quedado por delante de muchos cerrojos , he tirado con un 20" y con otro upper de 12" todos en 222.
No suelen haber muchos que vayan con semis, no se verdaderamente el motivo, yo creo que es falta de experiencia y ver hasta dónde puedes llegar con un arma así. Te puedo decir que es prácticamente imprescindible recargar, al igual que la gran mayoría de los que tiran con cerrojo, pues como te han dicho anteriormente las agrupaciones con un semi nunca van a ser las de un cerrojo, pero te digo que depende del calibre, customización del arma y recarga puedes irte por debajo del MOA fácilmente, para PRS más que sobrado, al menos para las tiradas de PRS que he hecho a 100 m.
También se de gente que participa en alguna tirada de precisión aunque no te puedo decir la modalidad.
De todas maneras si lo que quieres es probar y empezar te recomiendo que pases por algún club y veas los resultados y si puedes y te dejan, probar el arma para ver los resultados.
Yo soy del Club de Elche por si puedo ayudarte o quieres ver in situ de que hablo y hablar con el resto de tiradores que solemos entrenar de este palo.
Un saludo.


hola
perdona que me meta
una cosa es tirar a 100 metros y otra muy distinta en tirar a mas de 400 con un Semi
entre comprar el SEMI y customisarlo en cuando se queda el precio incluyendo el visor ?

No hombre está bien preguntar. Pues mira ahora que lo dices con el 20" he podido hacer blanco a un metal hasta 700 m., fallando algún disparo y hasta 600 con total de aciertos y por si sale algún incrédulo tuve media docena de testigos que iban con sus cerrojos en .308 y 6.5.
No había viento ese día, seguro que fué esa la gran ventaja.
¿Qué cuánto cuesta customizar un, por ejemplo AR para precisión?, pues unos muelles o un kit de disparo para precisión, que puede andar entre 30 y 400€, dependiendo que elijas y un visor que en mi caso es un Primary Arms de 1-8 aumentos y creo recordar que me costó menos de 500€ y su montura que puede costar entre 60 o 200€. Naturalmente cada cosa influye, pero si como te dijo el compañero anterior y yo reafirmo, logras impactos por debajo del MOA a 100 m. te sobra.
Yo personalmente no tengo intención de ir a ninguna tirada de PRS en los Monegros con mi 222, por ejemplo, porque tengo claras sus limitaciones, una cosa es haber podido hacer blanco sin mucha dificultad a un metal de 40 cm y otra querer hacer impactos a dichas distancias y a esos blancos.
Pero vamos, vete a la plataforma AR10 y un 6.5 creedmoor y verás cómo cambia el cuento.
Todo va a depender del bolsillo de cada uno, habrá gente que no se gastaría 3000€ en un AR 10 y antes compraría un cerrojo, aunque sean los dos del mismo calibre, yo personalmente viendo las agrupaciones de semis se otros compis...si me sobrase el dinero me iría a un AR10, pero como no me sobra ni el dinero ni el tiempo, pues me conformo en tirar PRS a 100 cuándo puedo.

Un saludo.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Benelly » 15 Ago 2023 19:19

Parachut escribió:Con un semiautomático yo he efectuado competiciones locales de PRS en mi club (100 m.) y he quedado por delante de muchos cerrojos , he tirado con un 20" y con otro upper de 12" todos en 222.
No suelen haber muchos que vayan con semis, no se verdaderamente el motivo, yo creo que es falta de experiencia y ver hasta dónde puedes llegar con un arma así. Te puedo decir que es prácticamente imprescindible recargar, al igual que la gran mayoría de los que tiran con cerrojo, pues como te han dicho anteriormente las agrupaciones con un semi nunca van a ser las de un cerrojo, pero te digo que depende del calibre, customización del arma y recarga puedes irte por debajo del MOA fácilmente, para PRS más que sobrado, al menos para las tiradas de PRS que he hecho a 100 m.
También se de gente que participa en alguna tirada de precisión aunque no te puedo decir la modalidad.
De todas maneras si lo que quieres es probar y empezar te recomiendo que pases por algún club y veas los resultados y si puedes y te dejan, probar el arma para ver los resultados.
Yo soy del Club de Elche por si puedo ayudarte o quieres ver in situ de que hablo y hablar con el resto de tiradores que solemos entrenar de este palo.
Un saludo.


hola
perdona que me meta
una cosa es tirar a 100 metros y otra muy distinta en tirar a mas de 400 con un Semi
entre comprar el SEMI y customisarlo en cuando se queda el precio incluyendo el visor ?

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Pablo1988 » 15 Ago 2023 14:01

Perfecto, tendré lo dicho en cuenta. Muchas gracias a todos

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 15 Ago 2023 12:52

+1 a lo que ha dicho Parachut.
Si quieres un semi submoa toca recargar.
Para un cerrojo también aunque a veces con comercial agrupan relativamente bien pero para semi es imprescindible.
Con agrupar en 1 moa para PRS/NRL vas que chutas. Aqui el tirador es quien marca la diferencia, no el arma. Esto no es fclass.
El error inducido por lo precario de las posiciones de tiro puede ser de varios moas por lo que una carga agrupe en medio moa o en un moa solo lo vas a notar si estas al nivel de luchar por el podio.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Parachut » 15 Ago 2023 12:27

Con un semiautomático yo he efectuado competiciones locales de PRS en mi club (100 m.) y he quedado por delante de muchos cerrojos , he tirado con un 20" y con otro upper de 12" todos en 222.
No suelen haber muchos que vayan con semis, no se verdaderamente el motivo, yo creo que es falta de experiencia y ver hasta dónde puedes llegar con un arma así. Te puedo decir que es prácticamente imprescindible recargar, al igual que la gran mayoría de los que tiran con cerrojo, pues como te han dicho anteriormente las agrupaciones con un semi nunca van a ser las de un cerrojo, pero te digo que depende del calibre, customización del arma y recarga puedes irte por debajo del MOA fácilmente, para PRS más que sobrado, al menos para las tiradas de PRS que he hecho a 100 m.
También se de gente que participa en alguna tirada de precisión aunque no te puedo decir la modalidad.
De todas maneras si lo que quieres es probar y empezar te recomiendo que pases por algún club y veas los resultados y si puedes y te dejan, probar el arma para ver los resultados.
Yo soy del Club de Elche por si puedo ayudarte o quieres ver in situ de que hablo y hablar con el resto de tiradores que solemos entrenar de este palo.
Un saludo.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 15 Ago 2023 11:56

Habla con Kiler MT que es quien organiza las tiradas de PRS España y te podra dar datos exactos.
En NRL también han tirado semis pero estoy desconectado de la actualidad.

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Pablo1988 » 15 Ago 2023 02:11

Rascador escribió:
Pablo1988 escribió:Muchas gracias a todos por sus respuestas.
De todos modos algo no me queda aún bien claro. Pongamos que si voy con un rifle semi a una competición, competiría en la misma categoría que los de cerrojo? Pensaba que la gente que fuera con semi solo competiría entre ellos en su propia categoría.

No vas a competir en la misma categoria. Competiras en categoria semi si hay participantes suficientes para formarla y si no competiras en open o incluso puede que te dejen tirar pero no compitas oficialmente.
Dicho esto en la actualidad te puedes hacer un semi muy preciso. Ya no estamos en los 70 donde un PSG1 costaba lo que 10 cerrojos de igual precision.
Ahora hacerte un semi submoa partiendo de una base AR es sencillo y no necesariamente mas caro que un cerrojo con campanillas.


Muchas gracias Rascador! Eso era justo lo que preguntaba. Sólo me queda una duda: por lo general suele haber en competiciones suficientes participantes de semi o es algo muy minoritario? Si adquiero un rifle semiautomático sería con vistas a competir, y claro, si en los eventos apenas acude gente a dicha modalidad no me merecería la pena comprarme el arma en cuestión.

Un saludo

Re: Tiro semiautomático

Mensaje por Rascador » 14 Ago 2023 13:50

A tener en cuenta primero que te vayan a dejar tirar y en que condiciones. P.e. si no hay categoria semi puede que te dejen tirar pero te obliguen a montar recogevainas para no joder al del puesto de tu derecha.

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