Cargadores... cargados??

Mensaje por **wibols** » 02 Mar 2018 09:10

a mi siempre me han dicho que cuando la transportas el arma ha de estar desprevenida para su huso, por sentido comun, llevar los cargadores llenos no cuadra mucho con el concepto de desprevenida para su huso.

Mensaje por **madeinjapan** » 01 Mar 2018 18:39

A parte de que jamàs se me habia ocurrido lo de llevar la municiòn dentro del cargador en los desplazamientos y de que no he leido ninguna normativa al respecto,..si que fuè esta la primera pregunta que hice en mi intervenciòn,ya que he observado que la gran mayoria de los tiradores de arma corta llevan el cargador puesto (vacio logicamente).
La respuesta fuè que nunca debe ir puesto el cargador en los desplazamientos,ya que el agente que nos inspecciona no sabe si lleva municiòn o no (ya tiene bastante con la duda de si la recamara estarà vacia tambien)...por lo tanto y de acuerdo con lo indicado por varios compañeros,creo innecesario crear una situaciòn incomoda y peligrosa.

Mensaje por **coyote9p** » 01 Mar 2018 13:18

Entonces cuando te paran los señores agentes y llevas una navaja en la guantera o en el maletero y te denuncian por portar un arma no es válido no? Porque la estas transportando no la llevas encima. Y a alguno(bastantes) le han emplumado por eso. Yo creo que dictan los artículos de manera ambigua para pillarte si o si. O sea a criterio del señor agente poniendo la denuncia y a criterio del señor gobernador o delegado de gobierno.
un saludo

Mensaje por **chargu2** » 01 Mar 2018 12:33

Humildemente, me parecen ganas de buscarle cinco pies al gato.
Si vas a la galería de precisión, sólo puedes cargar 5 cartuchos en el cargador. Y en competición tener un cargador municionado en la mesa es una falta grave.
Si vas a cazar, solo puedes cargar dos cartuchos en el cargador.
Cuanto se tarda en esto? 20 segundos?
La único sería en recorridos, pero ni aún así. Usar como disculpa de llevar los cargadores municionados que no pierdes tiempo es, cuando menos, para echarse unas risas.
Saludos.

Mensaje por **NicolasGY** » 23 Feb 2018 13:46

Buenas a todos.
En Ipsc cuando estamos en las tiradas portamos el arma, pues la llevamos en un lugar del cuerpo de acceso inmediato y sin ninguna otra acción que cogerla, cuando vamos a la cafetería y metemos el arma en una bolsa es cuando la transportamos pues va en un contenedor cerrado que requiere de otra acción para poder acceder a su uso, como es abrir una cremallera, belcro o caja.
Espero que que encontréis la diferencia, que por otra parte tampoco es nada complicada.

Un saludo a todos.

Mensaje por **manolosolo** » 23 Feb 2018 12:36

No os preocupéis en demasía, ahora, con el nuevo Reglamento en ciernes, ya van a dejar todo bien clarito, para que no haya confusiones ni malentendidos.... :mrgreen:

Saludos.

Mensaje por **boxer** » 23 Feb 2018 12:28

Si yo estoy de acuerdo en que todos sabemos en como se debe de llevar un arma para uso deportivo, simplemente estoy comentando que no esta nada claro lo que dice el reglamento y deja lugar a interpretaciones diferentes dependiendo de cada cual, sin embargo hay quien afirma categóricamente que no se puede portar, solo transportar y por eso pregunto en que se basan para afirmarlo tan rotundamente, pues a día de hoy todavía nadie me a aclarado nada,todo se basa en según quien opine, que si funda ,que si mochila, que si maletín con llave, que si en el maletero,bla,bla,bla.

En fin por mi parte paso de opinar mas del tema por que solo puede llevar a discusiones y seguirá sin aclararse.

:birra^:

Mensaje por **demoniotasmania** » 23 Feb 2018 00:22

boxer escribió:
Es decir, que estrictamente, si el arma es llevada (por tanto transportada, no portada) en su funda cerrada

Pues ami no me queda claro lo de portar/transportar,a ver si me explicáis la diferencia pues es el eterno debate.
según la R.A son sinónimos

SINÓNIMOS PARA PORTAR

1 Significado: traer [v] llevar, conducir {m}, trasladar, guiar, transportar, acarrear, portar

Y según su significado tampoco esta muy clara la diferencia

portar
Llevar [una persona] una cosa generalmente en la mano o ayudándose con alguna otra parte del cuerpo.
"portar el estandarte real; portar armas"

transportar, trasportar
Llevar o trasladar a una persona o una cosa de un lugar a otro, generalmente haciendo uso de un medio de transporte.

Compañero, ya en tu propio mensaje se aprecia cual es la posible diferencia, se porta "generalmente con la mano o con alguna otra parte del cuerpo", es decir, lo llevas encima. Y transportar "generalmente haciendo uso de un medio de transporte", es decir, lo llevas en un vehículo o quizá en una maleta. Ahora bien, son sinónimos y puede dar lugar a confusión.

Mensaje por **Uboat** » 22 Feb 2018 18:49

En lo que respecta a las competiciones de Tiro Olimpico, los cargadores SIEMPRE deben estar vacíos. Sólo se pueden municionar cuando el árbitro Jefe de Galería da la voz de "CARGUEN".

Mensaje por **boxer** » 22 Feb 2018 18:44

Limpia, pule, y da esplendor. Ningún otro diccionario puede mejorar eso

Que si, que si pero sigo esperando "su vocabulario técnico" para que nos ilumine al los pobres mortales que de bla,bla,bla ya esta uno cansado

Mensaje por **Fernoked** » 22 Feb 2018 18:10

boxer escribió:En cuanto al uso del Vox o el de la Real Academia, cada uno usa lo que le da la "Real gana"

Limpia, pule, y da esplendor. Ningún otro diccionario puede mejorar eso :lol:

Mensaje por **boxer** » 22 Feb 2018 18:08

Artículo 133.
1. La licencia F sólo permitirá el uso de las armas en los campos, polígonos o galerías autorizados para la práctica del tiro y únicamente podrán PORTARSE con tal objeto.

Si, ya me queda claro, por eso aquí habla de portar y no de transportar

Mensaje por **manolosolo** » 22 Feb 2018 18:00

Básicamente, y a groso modo, en el tema de armas, portar, es llevarla pegada al cuerpo, sin uso de las manos, lease en funda sobaquera, de cinto, o directamente tipo narco, metida en la cintura.
Transportar, es llevarla de la manito, dentro de un maletín, o si acaso, llevarla colgada al hombro, del mismo maletín en bandolera, y no hay mucha mas explicación.....

Saludos.

Mensaje por **boxer** » 22 Feb 2018 17:55

Hay cosas que es mejor verlas antes que explicarlas;

Sera por que uso gafas que no las veo, pero menos mal que hay personas cultas como usted para explicármelas, ¡Ah no! que era el agente que me parase el que me la tenia que explicar.

En cuanto al uso del Vox o el de la Real Academia, cada uno usa lo que le da la "Real gana".

Venga, ya que esto es un foro abierto,y posiblemente nos interese a todos,ilustremos con su sabiduría y aclárenos el tema con su vocabulario técnico

Un saludo

Mensaje por **Fernoked** » 22 Feb 2018 17:31

boxer escribió:Pues ami no me queda claro lo de portar/transportar,a ver si me explicáis la diferencia pues es el eterno debate.
según la R.A son sinónimos

Hay cosas que es mejor verlas antes que explicarlas; Estoy seguro que cuando le pare algún agente y observe que lleva una pistola en una sobaquera y los cargadores municionados separados del arma pero en un bolsillo, o en la propia sobaquera, descubrirá usted la diferencia.

Y siempre será mejor que para estas cosas use el diccionario de la Real Academia de la Lengua y no el Vox de cuando iba al colegio. Incluso así, es posible que no le sea de gran ayuda, pues existe un vocabulario técnico cuyo significado puede difererir bastante del atribuido en el uso común, al que se le da en ámbitos específicos.

Mensaje por **boxer** » 22 Feb 2018 16:47

Es decir, que estrictamente, si el arma es llevada (por tanto transportada, no portada) en su funda cerrada

Pues ami no me queda claro lo de portar/transportar,a ver si me explicáis la diferencia pues es el eterno debate.
según la R.A son sinónimos

SINÓNIMOS PARA PORTAR

1 Significado: traer [v] llevar, conducir {m}, trasladar, guiar, transportar, acarrear, portar

Y según su significado tampoco esta muy clara la diferencia

portar
Llevar [una persona] una cosa generalmente en la mano o ayudándose con alguna otra parte del cuerpo.
"portar el estandarte real; portar armas"

transportar, trasportar
Llevar o trasladar a una persona o una cosa de un lugar a otro, generalmente haciendo uso de un medio de transporte.

Mensaje por **demoniotasmania** » 22 Feb 2018 13:45

alectoris escribió:Creo recordar que para los yanquis "lo que no está prohibido está permitido",
pero aquí "lo que no está permitido está prohibido".
Es una diferencia muy importante en el planteamiento de las libertades.

Igual me equivoco, pero al menos es la sensación que tengo.

Saludos

¿Cree recordar compañero...Recordar de dónde o de cuándo? Yo creo que tampoco hay que exagerar, las normativas ponen límites y prohibiciones aquí, en EEUU y en cualquier sitio. Otra cosa es que no nos gusten. En algún caso concreto puede tener parte de razón, pero en general se define lo que queda prohibido, no lo que se permite y todo lo demás se sobreentiende prohibido.
Y en EEUU, siendo cierto que en algunos estados tienen mucha más libertad en el tema de las armas, en otros no tanto, varía mucho de un estado a otro.

Y el tema de los cargadores, compañero JJWinchester, creo que aunque "lo ha comentado un compañero", en la norma no pone nada al respecto, si transporta la munición en cargadores SEPARADOS del arma, es decir, en otra bolsa, p.ej. Pues lo transporta correctamente. En caso de que tuviera alguna pega por parte de la Policia o GC, tendrían ellos que darle algún argumento normativo para ello y a día de hoy no lo hay.
Yo los cargadores los llevo vacíos y los lleno en el campo de tiro o si voy a cazar cuando estoy ya en el terreno. Me lleva menos de un minuto, la verdad es que nunca me había planteado llevarlos llenos.

Mensaje por **alectoris** » 21 Feb 2018 23:41

Creo recordar que para los yanquis "lo que no está prohibido está permitido",
pero aquí "lo que no está permitido está prohibido".
Es una diferencia muy importante en el planteamiento de las libertades.

Igual me equivoco, pero al menos es la sensación que tengo.

Saludos

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