Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

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Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por byWok » 22 May 2015 16:46

Schize escribió:Toda la razón de que en España nos toman el pelo en casi todos los campos. Esas armas de Astra que estás viendo parecen ser del calibre 223, algo prohibido en nuestro país.

Cierto... son del calibre .223
Motivo por el cual mi cabreo no sólo está motivado por los precios abusivos de las armerías de España, sino por el hecho añadido de la injustificable restricción del calibre

Y precisamente esa restriccion de calibre hace que el .222 sea aún más caro ( menor mercado, producciones especiales, ... )

Y no sigo que no es bueno alterarse... :wink:

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por Schize » 22 May 2015 16:08

Toda la razón de que en España nos toman el pelo en casi todos los campos. Esas armas de Astra que estás viendo parecen ser del calibre 223, algo prohibido en nuestro país.
De los precios, ni hablamos...Ayer mismo sufrí una decepción al darme cuenta que en Armería Fiol, armería recomendada por el foro, lo cual te da seguridad, los precios están sin iva. Estaba interesado en adquirir más adelante un Luvo, pero si le aplicamos el iva correspondiente, supongo que el 21%, nos vamos a precios muy a tener en cuenta.
En cuanto a campos de tiro en los que está permitido el uso de estos bichos, para qué decirte. En la zona mía hay campos de tiro, pero en casi ninguno se pueden usar y tampoco es cuestión de hacerte socio de varios.
En fin, para echarse a llorar.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por byWok » 22 May 2015 12:26

Acabo de ver esto y ... se me están calentando las manos.


Me entran ganas de darle de collejas a alguien. Y la lista crece por momentos.
Somos imbéciles.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por JOTAJOTAJOTA » 22 May 2015 08:36

NO LE DES MAS VUELTAS

UN AR15 Y UN UPPER DEL 22LR

UN SALUDO

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por byWok » 21 May 2015 23:41

endtrans escribió:A ver, para qué vamos a comprar un conversor de un ar15 al calibre 22? si vale lo mismo que comprar una carabina del calibre 22 y además te la juegas a que no sea compatible y además los cargadores son de poca capacidad y jodidos de encontrar.

Pues ya que lo preguntas, te lo cuento:
  1. No me acaban de convencer las carabinas tipo AR del calibre .22 disponibles. La única que me hace cierto "tilín" es la S&W MP15-22. Pero siguen sin gustarme ciertos detalles
  2. Soy zurdo. Y no me apetece tener que "ambidiestrar" dos "lower"; las piezas cuestan de encontrar, hay poca variedad y el precio es desorbitado.
  3. Me gusta la filosofía modular de lo AR y, a pesar de la poca variedad de armas de este tipo que hay en España, me apetece tener un arma multicalibre de este tipo
  4. Si ya cuesta convecer a la familia para comprar un arma, imagina dos. Un "upper" puedo explicarlo como un accesorio.
Y lo de "jugársela"... hombre, quiero creer que suelo sopesar cuidadosamente las diversas opciones antes de tomar una decisión

Un detalle más; el nuevo Astra STG4 MkIII ( Karthago ) tiene muchas de las características que me interesan:
  • Cañón flotante
  • Toma de gases low profile
  • Pasadores antirrotacion del disparador
  • Reten de cerrojo ambidiestro
  • Reten de cargador ambidiestro
  • Seguro ambidiestro
  • Lower con anclajes de anillas portafusil
  • Palanca de montar ambidiestro

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por byWok » 21 May 2015 20:32

wibols escribió:
JOTAJOTAJOTA escribió: CUALQUIER PLATAFORMA AR15 EN CUALQUIER CALIBRE ES INTERCAMBIABLE CON LAS OTRAS Y TAMBIEN TE SIRVE PARA MONTAR A POSTERIORI UN UPPER DEL 22LR.

bueno, esto no es del todo correcto, en EEUU existen tablas donde hablan de los diferentes fabricantes y la intercambiabilidad de piezas, para ser 100% compatibles tendría que ser mil spec, y tengo entendido que astra no es compatible con casi ningún accesorio de ar15 porque el fabricante no quiso pagar por poder fabricar en mil spec.
Dicho esto, no conozco personalmente el astra, habría que probar si entra el upper.

Precisamente por esas tablas que comentas, preguntaba si había algo parecido restringido a las armas disponibles en España.
Pero por lo visto, lo suyo es ir de romería a preguntar a las armerías. :shock:

Sobre los Astra tampoco tengo mucha información. Y me gustaría tenerla.
Por lo visto, se puede usar el "upper" del .22 de Chiappa.
Al menos Jabier Les lo usa así en este video:


Y si lo usa, significa, de entrada, dos cosas:

  1. Que funciona: falta, obviamente, saber qué tal lo hace. Y compararlo con el MP15-22 que también tiene )
  2. Que se puede guiar el "upper" Chiappa con un Astra del .222 completo
Así que toca seguir explorando este camino

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por repampinfla » 18 May 2015 16:40

Como ya te han contestado algunos compañeros,son mundos diferentes. :birra^:

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por endtrans » 18 May 2015 14:47

A ver, para qué vamos a comprar un conversor de un ar15 al calibre 22? si vale lo mismo que comprar una carabina del calibre 22 y además te la juegas a que no sea compatible y además los cargadores son de poca capacidad y jodidos de encontrar.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por wibols » 18 May 2015 14:38

JOTAJOTAJOTA escribió: CUALQUIER PLATAFORMA AR15 EN CUALQUIER CALIBRE ES INTERCAMBIABLE CON LAS OTRAS Y TAMBIEN TE SIRVE PARA MONTAR A POSTERIORI UN UPPER DEL 22LR.

bueno, esto no es del todo correcto, en EEUU existen tablas donde hablan de los diferentes fabricantes y la intercambiabilidad de piezas, para ser 100% compatibles tendría que ser mil spec, y tengo entendido que astra no es compatible con casi ningún accesorio de ar15 porque el fabricante no quiso pagar por poder fabricar en mil spec.
Dicho esto, no conozco personalmente el astra, habría que probar si entra el upper.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por endtrans » 18 May 2015 09:18

El Hk 416 corto tiene muy buena pinta; de Umarex ese hk no lo he probado, probé uno que era un Mp5 de culata fija con un silenciador y funcionaba muy bien; el cañón era mejor el de s&w (vamos que el mp 15 agrupaba mejor y se calentaba menos) pero funcionaba muy muy bien.

En 22 semiauto las 2 carabinas que son carne de perro son la S&w mp 15 22 y la Sig 522; estas son las dos mejores, más precisas y más fiables, amén de encontrar más fácil piezas de recambio si hiciese falta, por eso te las recomendará todo el mundo, ahora que por gustarme, ese hk 416 con cañón corto se llevaría la palma.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por Diverman » 17 May 2015 17:48

Veo que ninguno os decantáis por el hk416, jajaja, que dificil me lo ponéis,...

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por antares308 » 17 May 2015 17:27

Diverman escribió:Pues me parece un opinión muy valiosa e ilustrativa, endtrans.
Y que opinión te merece el HK416 .22?. Es que del M&P15 .22 he oído maravillas, aparte de que el bolt catch sea también funcional, pero tanto polimero...uff.





Sí te da yuyu el polímero vete a por la Sig 522. Saludos

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por Diverman » 16 May 2015 22:42

Pues me parece un opinión muy valiosa e ilustrativa, endtrans.
Y que opinión te merece el HK416 .22?. Es que del M&P15 .22 he oído maravillas, aparte de que el bolt catch sea también funcional, pero tanto polimero...uff.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por endtrans » 16 May 2015 20:23

Esto es fácil; un 22; yo he tenido un Sabre del 222, que funcionaba de maravilla, pero cada día que me lo llevaba al campo de tiro, a unos 15€ la caja de 20 cartuchos, se me iba por un pico; yo lo que tengo lo utilizo y una sesión de 100 cartuchos pues son 75€; un día en el club coincidí con un usuario de una S&w mp 15 del 22 y en mis manos era igualita a mi sabre; por supuesto menos retroceso, pero cuestan 100 cartuchos menos de 20€ y puesdes utilizarlo para Ipsc minirifle, cosa que el del calibre 222 no te sirve. Esa carabina del 22 agrupaba mejor que un cz de cerrojo que tengo por casa, tiene un muy buen cañón, es barata y no tengo que estar con follones de limitar la capacidad de los cargadores, etc.
El 300 sale más caro que el 222, con lo que o apenas lo usarías, o en cuanto veas la pasta que te dejas en cartuchos, lo acabarás vendiendo.
Bueno es mi opinión, yo utilizo el material que tengo, no colecciono hierros que no utilice.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por antares308 » 16 May 2015 20:08

Diverman escribió:A esto me refería que es lo que yo quiero y, creo, que en calibre .22 lr igual no disfrutaría de esas sensaciones que con un AR15 cal .222r:

https://youtu.be/xz8CT9ofqZ0





Eso que muestras es Europa, aquí en Españiskistan seguimos soñando poder ser Europeos :evil: :evil: . Saludos



Pd. Yo me decantaría por el 222 por precio y difusión.

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por JOTAJOTAJOTA » 16 May 2015 19:41

HOLA

A LO PRIMERO Y SEGUNDO, CUALQUIER PLATAFORMA AR15 EN CUALQUIER CALIBRE ES INTERCAMBIABLE CON LAS OTRAS Y TAMBIEN TE SIRVE PARA MONTAR A POSTERIORI UN UPPER DEL 22LR.

Y A LO TERCERO,NO SE PUEDE MONTAR.

CON RESPECTO A LAS MARCAS SOLO TIENES QUE LLAMARTE A LAS ARMERIAS Y PREGUNTAR

UN SALUDO

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por Diverman » 16 May 2015 18:08

A esto me refería que es lo que yo quiero y, creo, que en calibre .22 lr igual no disfrutaría de esas sensaciones que con un AR15 cal .222r:

https://youtu.be/xz8CT9ofqZ0

Re: Carabina .22 lr o un AR15 cal .222 o 300 blackout

Mensaje por byWok » 16 May 2015 17:27

wibols escribió:
byWok escribió:
JOTAJOTAJOTA escribió:HOLA

COMPRATE UN AR-15 EN 222 Y POSTERIORMENTE UN UPPER EN CALIBRE 22LR Y YA TIENES LAS DOS ARMAS EN UNA.

UN SALUDO

Me gusta la idea. Le ponemos nombre tanto al AR-15 como al upper?
Y ya que estamos... Alguien sabe si se puede poner el upper del MP-15/22 a un lower Astra?

Olvidate, se fabrican kits de cambio de calibre, pero desde hace algun tiempo el icae unicamente permite guiar piezas fundamentales de la misma marca que el arma, y no se de ningun fabricante de ar15 que ofrezca kits del 22

Sigamos pues por el camino de las hipótesis y replanteemos las preguntas:

Sin entrar en plantearnos la cuestión del guiado del arma, y centrándonos en el mercado español, sería posible hacer:
1) un listado de AR-15s ( marca, modelo y calibre ) y de "uppers" ( marca, modelo y calibre ) compatibles.
2) un listado de AR-15s ( marca, modelo y calibre) cuyos "upper" sean intercambiables.

Y ya concretando el segundo punto... Si yo tengo un AR-15 Astra Arms STG4 y un S&W MP15-22 puedo poner el "upper" del MP15-22 en el "lower" del STG4 y que funcione con fiabilidad?

Y repito las premisas: sin entrar en temas de IA y centrándose en el mercado español. Es una pregunta técnica. :birra^:

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