¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

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Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por hans1 » 18 Sep 2012 21:29

loqueseaoargo escribió:este hilo esta muy parado, a ver si lo despierto.
quisiera probar alguna municion subsonica, ¿cual me aconsejais?

Si yo tambien me gustaria ver cuala va bien, ya que el otro día me puse a tirar a 100 metros y parece que va hasta mejor que a 50(exagerandolo pero si)

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por loqueseaoargo » 18 Sep 2012 20:47

este hilo esta muy parado, a ver si lo despierto.
quisiera probar alguna municion subsonica, ¿cual me aconsejais?

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por corcmari » 17 Sep 2012 09:59

Hola Ocsis:

Mándame si quieres tu nº teléfono por privado, que me gustaría hablar contigo.

Quería preguntártelo por privado, pero no se como funciona.

Un saludo

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por ocsis » 17 Sep 2012 01:42

BR1942 escribió:
ocsis escribió:
.....Los tiradores de IssF utilizan los elementos instalados en el cañon para ajustar los armónicos de las vibraciones, ¿¡ Alguno los ha probado ???

......utilizando muchas veces, CenterX, Polar Biathlon, R-100 y para entreno SK rifle match.
Saludos
Ocsis


Hola:

A la primera pregunta te digo que yo lo estoy utilizando hace tres años o más y que el gran tirador americano Eric Uptagraph utiliza uno que fabrica él mismo.
El mío es un Lowey que me trajo 10.9 (https://tiroolimpico.wordpress.com/)
de Australia.

DSCN6756.JPG


https://www.rimfirecentral.com/forums/sh ... p?t=341811
https://benchrest.com/showthread.php?76527-Lowey-Tuners



Respecto a la munición Polar Biathlon me gustaría saber los resultados que has obtenido comparados con la munición de punta de peso estandar.
La estoy buscando para días de viento y porque, según me dijeron los técniucos de Lapua, es la que mejor se adapta a la recámara de mi 2013 en un test de munición.

Respecto a medidor del espesor del culote del 22LR yo utilizo una vaina de 6 mm BR Norma que refrento en su boca.
Mido su longitud con un pie de rey y lo pongo a cero en esa posición.
Introduzco el cartucho del 22 en la boca de la vaina con la punta hacia adentro y mido de nuevo. Si has puesto a 0 el pie de rey te dará directamente el espesor y si no, no tienes más que restar

Saludos

Hola, saludos.
Por mi parte, (seguramente debido a mi torpeza como tirador) me fastidia bastante que, de vez en cuando algún disparo por causas "desconocidas" se nos va al carajo y nos arruina una tirada, pues bien , el año pasado llegó a mis manos una caja de 500 de Biatlon y estos fallos "desconocidos" se redujeron bastante, Tengo entendido que Este año en Carabina ligera ganó el Primer Campeonato de España de Rimfire con Biatlon
lamentablemente, en nuestro club, al no tener Bunker, nuestro acceso a esta munición es dificultoso.
Aunque, también algunos tiradores tienen mas fé en la R100, y también , tiradores que tienen ó tenian mucha fé con dicha munición, al cambiar de lote, han bajado sus resultados de una manera clara.
Evidentemente, pesando, y midiendo tan bien como podemos, con medios..... artesanales ( en mi caso con un tubo de acero hecho al torno para medir culotes) y una balanza..... Low Cost :wink: :wink: :wink:
El sábado próximo, tenemos en nuestro campo, el Trofeo Generalitat de F-Class Rimfire y, ... ya veremos.
(como tengo diferentes frentes abiertos :wink: :wink: , jamás he hecho pruebas con cronógrafo.. :oops: )
Saludos
Ocsis

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por DALTON » 16 Sep 2012 14:08

JohnWoolf escribió:Claro, es que es de cajón. Si la dejas sin limpiar lo que debes hacer es vigilar las estrías. El enemigo real es el plomo, no el residuo de la combustión, que es lo que realmente se ve cuando miras por el cañón. Lo de esa Onena es ya un caso extremo y probablemente no la habían limpiado nunca. Eso tampoco, hombre.

Pero. Siempre hay un pero. Las armas del .22 lr no se deben limpiar con el Hoppe's de los rifles de fuego central. Tienen sus propios productos adecuados a limpiar plomo y la pólvora del .22 lr. El que yo uso es el Rim Fire Blend de Bore Tech Inc.

Saludos.

JW.

El Hoppe's nº9 viene tambien para eliminacion de plomo por lo menos eso dice el fabricante, de todas maneras esto yo lo utilizaria en casos extremos como era este y si efectivamente gano precision como no si no se veian las estrias.

Un saludo

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por JohnWoolf » 16 Sep 2012 11:25

Claro, es que es de cajón. Si la dejas sin limpiar lo que debes hacer es vigilar las estrías. El enemigo real es el plomo, no el residuo de la combustión, que es lo que realmente se ve cuando miras por el cañón. Lo de esa Onena es ya un caso extremo y probablemente no la habían limpiado nunca. Eso tampoco, hombre.

Pero. Siempre hay un pero. Las armas del .22 lr no se deben limpiar con el Hoppe's de los rifles de fuego central. Tienen sus propios productos adecuados a limpiar plomo y la pólvora del .22 lr. El que yo uso es el Rim Fire Blend de Bore Tech Inc.

Saludos.

JW.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por quillojc » 16 Sep 2012 11:16

Buenos días, quería solo comentaros que aunque a veces me pierdo con todo lo que decís me encanta este hilo y estoy aprendiendo muchoooooo.

Gracias a todos.

Salu2. Jose Carlos.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por loqueseaoargo » 16 Sep 2012 11:14

DALTON escribió:
loqueseaoargo escribió:
JohnWoolf escribió:Lo que está muy claro es que casi ninguna carabina del .22 lr va bien recién limpia. Necesita ensuciarse. Para encontrar el punto dulce en que entrega toda su precisión hay que encontrar un equilibrio entre suciedad y calor del cañón, y el arma te lo dice.
Saludos.

JW.

bueno, pues voy a probar a no limpiar la carabina durante un tiempo. en cuanto a lo de calentar el cañon, ¿como se hace? ¿se dispara unas cuantas veces seguido al blanco de prueba? ¿y luego no se enfria entre una serie y otra?


Esto que comentais de la limpieza es curioso y sobre esto tengo una anecdota de la semana pasada, estando en el campo probando la Marlin se acercan unos ccompañeros a verla y charlando un poco sobre el estriado les saco el cerrojo a la marlin y vemos el anima del cañon las microestrias de la Marlin y para compar cogemos otra carabina en este caso una onena y hacemos lo mismo, com la sorpresa de que no tenia casi estria :shock: y aparentemente se veia como si se hubiese desgastado por completo, eso pensamos varios que lo vimos, preocupado el dueño le recomendamos realizase una limpieza a fondo con Hopers y que lo volviera ha comprobar ya que el tampoco la limpiaba a menudo, y sorpresa las estrias aparecieron de nuevo, con todo esto creo que para mi es importante tener el cañon limpio, pues tenerlo sucio es añadirle otra variable mas al posible error en el tiro.

Un saludo

habra que buscar una cosa intermedia, ni limpiarlo a cada tiro ni no limpiarlo nunca. por cierto, una vez limpio el cañon de la onena, ¿disparo con ella? ¿se noto alguna mejoria en la precision?

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por DALTON » 16 Sep 2012 10:57

loqueseaoargo escribió:
JohnWoolf escribió:Lo que está muy claro es que casi ninguna carabina del .22 lr va bien recién limpia. Necesita ensuciarse. Para encontrar el punto dulce en que entrega toda su precisión hay que encontrar un equilibrio entre suciedad y calor del cañón, y el arma te lo dice.
Saludos.

JW.

bueno, pues voy a probar a no limpiar la carabina durante un tiempo. en cuanto a lo de calentar el cañon, ¿como se hace? ¿se dispara unas cuantas veces seguido al blanco de prueba? ¿y luego no se enfria entre una serie y otra?


Esto que comentais de la limpieza es curioso y sobre esto tengo una anecdota de la semana pasada, estando en el campo probando la Marlin se acercan unos ccompañeros a verla y charlando un poco sobre el estriado les saco el cerrojo a la marlin y vemos el anima del cañon las microestrias de la Marlin y para compar cogemos otra carabina en este caso una onena y hacemos lo mismo, com la sorpresa de que no tenia casi estria :shock: y aparentemente se veia como si se hubiese desgastado por completo, eso pensamos varios que lo vimos, preocupado el dueño le recomendamos realizase una limpieza a fondo con Hopers y que lo volviera ha comprobar ya que el tampoco la limpiaba a menudo, y sorpresa las estrias aparecieron de nuevo, con todo esto creo que para mi es importante tener el cañon limpio, pues tenerlo sucio es añadirle otra variable mas al posible error en el tiro.

Un saludo

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por JohnWoolf » 16 Sep 2012 10:29

Esa decisión es el arma la que te dice qué le va bien. Insisto en que no lo recomiendo por sistema y que reconozco que las carabinas de BR-50 entregan su mejor potencial en un punto determinado. Las de Open más aún; tiré en Open con mi FWB y esa era cabronceta porque quería ir limpia, ensuciada, bastante caliente y luego los tiros de competición espaciados, aprovechando todo el tiempo. Si no, no iba.

Sí, para cuando hay que calentar llevo una caja de cualquier munición y tiro al blanco de prueba. En realidad, más por ensuciar que por calentar. No hay que tener miedo de la reverberación porque con el .22 lr no se llega a calentar un cañón hasta ese punto (otra cosa es la reverberación del campo). Lleno un cargador o dos y los tiro, con cuidado de que no se salgan de la zona de pruebas, claro.

Enfriarse siempre se enfría el arma, porque entre serie y serie puedes pasar un rato, sobre todo si hay otra/s tanda/s de tiradores. Aun sin tandas, piensa que has de desmontar toda la mesa y trasladar los trastos a la siguiente, con lo que pasa un ratito más o menos largo. Lo único que hay que saber es que en BR-50 aunque haya otra/s tanda/s no pasa demasiado tiempo, y esa media hora o un poco más que se nos da en las otras modalidades (excepto en Miras Abiertas) para limpiar y recargar (ésto en Varmint, yo no) aquí no. Te podría pasar que llamen a mesas y te pille limpiando con producto; eso no conviene hacerlo en plena tirada, ni por el tiempo ni por la excesiva limpieza del arma.

Saludos.

JW.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por loqueseaoargo » 16 Sep 2012 10:13

JohnWoolf escribió:Lo que está muy claro es que casi ninguna carabina del .22 lr va bien recién limpia. Necesita ensuciarse. Para encontrar el punto dulce en que entrega toda su precisión hay que encontrar un equilibrio entre suciedad y calor del cañón, y el arma te lo dice.
Saludos.

JW.

bueno, pues voy a probar a no limpiar la carabina durante un tiempo. en cuanto a lo de calentar el cañon, ¿como se hace? ¿se dispara unas cuantas veces seguido al blanco de prueba? ¿y luego no se enfria entre una serie y otra?

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por JohnWoolf » 16 Sep 2012 10:04

Con el .22 lr el tema de la limpieza cambia. Hay dos escuelas: los que limpian siempre y los que no limpian nunca. Las dos tienen razón por el sencillo motivo de que las carabinas del .22 lr no precisan limpieza casi nunca.

Yo tengo fama de limpión con todas mis armas. Con la carabina también, mucho tiempo. Hasta que decidí no hacerlo y ver qué pasaba. No pasó nada. Entrenaba al menos dos veces por semana Carabina Ligera y tiraba los domingos. Tras dos años sin limpiarla seguía haciendo los mismos puntos. Luego me hice con otra para esa modalidad y seguí con la misma carabina en BR-50, y con ella he competido casi siempre. Sí, de vez en cuando le paso la grata :) . Una o dos veces al año le paso un producto muy bueno que descubrí, la desemplomo y ya. No lo recomiendo, sólo doy mi testimonio. En mi caso me deja una tranquilidad muy grande porque me permite despreocuparme; otra cosa es el cerrojo, guías y tal, eh?. Otras armas quizá no respondan así.

Lo que está muy claro es que casi ninguna carabina del .22 lr va bien recién limpia. Necesita ensuciarse. Para encontrar el punto dulce en que entrega toda su precisión hay que encontrar un equilibrio entre suciedad y calor del cañón, y el arma te lo dice. Una tirada de CL de la que conservo un gran recuerdo (y un bonito trofeo) la hice en medio de una ligera nevada y con el cañón sucísimo. Pero no tiene porque ser así en todos los casos.

Saludos.

JW.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por loqueseaoargo » 15 Sep 2012 17:35

DALTON escribió:
loqueseaoargo escribió:¿y que me decis de la limpieza del cañon? ¿hay que hacerla con frecuencia o no?. yo siempre lo limpio con un boresnake, sin usar disolventes ni nada, despues de cada sesion de tiro.
saludos.

Yo si lo limpio despues de cada sesion incluso en el mismo campo lo limpio cada unos 30 disparos cuando estoy entrenando, y si utilizo un poco de lubricante parecido al 3en1 pero con mas funcion limpiadora que engrasadora y depues pasa trapos para secarlo por completo.

Un saludo

hay algunos que lo limpian con frecuencia y otros que no lo limpian nada. ¿que sera mejor...?

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por hans1 » 13 Sep 2012 16:52

JohnWoolf escribió:Sí, es una buena alternativa.

Por lo de qué pasa cuando llueve, mucha gente se sorprende de saber que la humedad vuelve el aire menos denso. De hecho, a la clásica pregunta de si cuando llueve la bala se ve perjudicada la respuesta es no. Porque las gotas no afectan a la bala y porque cuando llueve casi siempre la presión barométrica es más baja y con ello el aire es menos denso y por tanto ofrece menos resistencia a un objeto que se mueve en él, en este caso un proyectil.

La V0 no es que sea menor, porque es resultado de la balística interior y sale a su velocidad (vale, si nos pusiéramos extremadamente puntillosos sí que habría una pequeña diferencia por la combustión, etc, pero vamos ... se redondea). Lo que ocurre es que a partir del milímetro siguiente se encuentra con el aire y ahí sí que son las cosas distintas.

Saludos.

JW.

Cierto, muchas gracias por la aclaración, practicamente la V0 es la misma pero debido a la menor resistencia del aire la deceleración que sufre la bala es menor que con un tiempo caluroso y por lo tanto con mayor densidad del aire.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por JohnWoolf » 13 Sep 2012 15:55

Sí, es una buena alternativa.

Por lo de qué pasa cuando llueve, mucha gente se sorprende de saber que la humedad vuelve el aire menos denso. De hecho, a la clásica pregunta de si cuando llueve la bala se ve perjudicada la respuesta es no. Porque las gotas no afectan a la bala y porque cuando llueve casi siempre la presión barométrica es más baja y con ello el aire es menos denso y por tanto ofrece menos resistencia a un objeto que se mueve en él, en este caso un proyectil.

La V0 no es que sea menor, porque es resultado de la balística interior y sale a su velocidad (vale, si nos pusiéramos extremadamente puntillosos sí que habría una pequeña diferencia por la combustión, etc, pero vamos ... se redondea). Lo que ocurre es que a partir del milímetro siguiente se encuentra con el aire y ahí sí que son las cosas distintas.

Saludos.

JW.

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por BR1942 » 13 Sep 2012 15:39

ocsis escribió:
.....Los tiradores de IssF utilizan los elementos instalados en el cañon para ajustar los armónicos de las vibraciones, ¿¡ Alguno los ha probado ???

......utilizando muchas veces, CenterX, Polar Biathlon, R-100 y para entreno SK rifle match.
Saludos
Ocsis


Hola:

A la primera pregunta te digo que yo lo estoy utilizando hace tres años o más y que el gran tirador americano Eric Uptagraph utiliza uno que fabrica él mismo.
El mío es un Lowey que me trajo 10.9 (https://tiroolimpico.wordpress.com/)
de Australia.



https://www.rimfirecentral.com/forums/sh ... p?t=341811
https://benchrest.com/showthread.php?76527-Lowey-Tuners



Respecto a la munición Polar Biathlon me gustaría saber los resultados que has obtenido comparados con la munición de punta de peso estandar.
La estoy buscando para días de viento y porque, según me dijeron los técniucos de Lapua, es la que mejor se adapta a la recámara de mi 2013 en un test de munición.

Respecto a medidor del espesor del culote del 22LR yo utilizo una vaina de 6 mm BR Norma que refrento en su boca.
Mido su longitud con un pie de rey y lo pongo a cero en esa posición.
Introduzco el cartucho del 22 en la boca de la vaina con la punta hacia adentro y mido de nuevo. Si has puesto a 0 el pie de rey te dará directamente el espesor y si no, no tienes más que restar

Saludos

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por DALTON » 13 Sep 2012 14:45

loqueseaoargo escribió:¿y que me decis de la limpieza del cañon? ¿hay que hacerla con frecuencia o no?. yo siempre lo limpio con un boresnake, sin usar disolventes ni nada, despues de cada sesion de tiro.
saludos.

Yo si lo limpio despues de cada sesion incluso en el mismo campo lo limpio cada unos 30 disparos cuando estoy entrenando, y si utilizo un poco de lubricante parecido al 3en1 pero con mas funcion limpiadora que engrasadora y depues pasa trapos para secarlo por completo.

Un saludo

Re: ¿Que puedo/podemos mejorar? BR50

Mensaje por loqueseaoargo » 13 Sep 2012 13:51

¿y que me decis de la limpieza del cañon? ¿hay que hacerla con frecuencia o no?. yo siempre lo limpio con un boresnake, sin usar disolventes ni nada, despues de cada sesion de tiro.
saludos.

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