NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

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RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por psanta » 25 Oct 2008 13:06

Y no hay emprendedores que en vez de quejarse puedan fabricarla. Por lo que leo tendrían clientes o es lo de siempre : importo y como aquí no hay vendo al precio y de la forma que mas dinero gane. (compra y vende hijo pero nunca fabriques).:_(

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por allan » 25 Oct 2008 02:12

Pues muy bien aclarado, gracias.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por TEIDE » 25 Oct 2008 01:10

:8 Aquí hay de todo, como en botica.

Estupenda explicación. :plas

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por davidesq » 24 Oct 2008 23:57

En primer lugar como dice PREDICADOR, en España está TOTALMENTE PROHIBIDA la fabricación casera de cualquier explosivo, QUE QUEDE CLARO.

Lo que expondré es porque soy Ingeniero Químico y solo para que conozcan un poco el explosivo que utilizamos, se dejen de experimentos y les sirva para tomar respeto a lo que manejan.

Hay un libro muy bueno - en inglés - que explica el proceso industrial y las distintas calidades de la pólvora, así como los distintos tipos y usos que se le dan. Incluso detalla los test que se hacen para clasificar la pólvora en cuanto a potencia, velocidad de combustión y residuos. Recomiendo su lectura. "Black Powder Manufacture, Methods and Techniques".

Como bien indica SHERIDAN los componentes de la pólvora son nitrato potásico, carbón y azufre, mezclados en distintas proporciones según el uso que se le vaya a dar.

Básicamente lo que ajustan las proporciones son la cantidad de gases que se van ha producir durante la combustión.

El oxígeno necesario para la combustión lo aporta el nitrato. El carbón es el combustible, y el azufre, que también se quema, se añade para mejorar la combustión.

No son componentes difíciles de conseguir y son relativamente baratos, a excepción del carbón. El carbón no puede ser cualquiera, a de ser de excelente calidad, no sirve el de barbacoa.

Pero hacer la pólvora no es tan sencillo como mezclar los componentes. Se necesita que la mezcla entre ellos sea muy íntima. Para lo que hay que reducir los componentes a partículas del orden de las 10-50 micras (1 micra es 1/1000 mm). Cuanto más finas mejor.

Se suelen usar molinos de bolas, unos cilindros con bolas dentro que dan vueltas sobre unos rodillos y van machacando la molienda. También se usan molinos de rueda.

Aunque hay muchos métodos, unos en seco, otros en mojado (agua con algún alcohol), con los componentes por separado, juntos, etc., SON TODOS MUY PELIGROSOS.

Una vez se tiene la mezcla, se prensa en obleas, se trincha y se granula la pólvora - como ya sabrán el distinto tamaño del grano hace que aumente o disminuya la velocidad de la combustión - y se deja secar.

Posteriormente se grafitan los granos. Se meten en unos tambores con grafito en polvo, que dan vueltas. De hay el color brillante de los granos.

Esto se hace para preservar la pólvora de la humedad y para darle estabilidad térmica.

Aunque parezca sencillo, HACER ESTO EN CASA RESULTA MUY DIFICIL, TEDIOSO Y MUY PELIGROSO. Y como dijo PREDICADOR, la calidad de la pólvora no será muy buena.

¿Para tirar petardos?, igual. Pero para meterla en nuestras armas ...

No recomiendo a nadie que lo intente porque, a demás de ser ILEGAL, no va ha conseguir gran cosa y se arriesga a tener un grave accidente.

Y que a ningún iluminado se le ocurra buscar proporciones en el Google y usar un molinillo eléctrico de esos del café ... Un molinillo de esos no es capaz de reducir los componentes al tamaño necesario y ni pensar en que salte una chispa ...

No se compliquen la vida y USEN SOLO POLVORA COMERCIAL, aunque cueste un huevo encontrarla y pagarla.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por SHERIDAN » 24 Oct 2008 22:07

Ademas, la polvora para avancarga, no lleva clorato sino nitrato potasico o sodico.

La polvora fabricada con clorato es muy inestable y muy sensible a los golpes.




Un saludo.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por PREDICADOR » 24 Oct 2008 17:32

[citando a: allan]
Con humildad pregunto, ¿es ilegal o muy complicado fabricarse la polvora? me refiero a lo del clorato potasico, azufre etc. supongo que habre causado risa, pero bueno, preguntar es mejor que errar.:R



Primero.

ES TOTALMENTE ILEGAL LA FABRICACION CASERA DE POLVORA.
LOS EXPERIMENTOS SE HACEN EN CASA Y CON GASEOSA, Y A PODER SER, DESVENTADA.


Segundo.

La pólvora cutre casera, no vale para uso deportivo, es de pésima calidad.

Tercero.

Al final si juegas con fuego (en este caso experimentos con pólvora), te quemarás, y no en el infierno precisamente, sino en la sala de quemados de un Hospital, como mínimo.

Saludos.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por allan » 24 Oct 2008 16:56

Con humildad pregunto, ¿es ilegal o muy complicado fabricarse la polvora? me refiero a lo del clorato potasico, azufre etc. supongo que habre causado risa, pero bueno, preguntar es mejor que errar.:R

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por PREDICADOR » 24 Oct 2008 13:30

[citando a: Hectorvillajos]
CUIDADIN CON LA POLVORA QUE USAIS !!!

No me apetece ir a visitar a nadie al hospital en representación de armas.es :S





Héctor, ni al hospital, ni a éste sitio, que todavía es peor.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por Hectorvillajos » 24 Oct 2008 12:40

CUIDADIN CON LA POLVORA QUE USAIS !!!

No me apetece ir a visitar a nadie al hospital en representación de armas.es :S

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por kentucky » 24 Oct 2008 00:01

davidesq no entiendo mucho de granulometria pero me imagino lo que es.
la polvora de pirotecnia o la que venden para trabuco dado su uso suele ser bastante gruesa, pero si no me equivoco editaron un post, no se si fue artesano o predicador o algun otro "maquina" del tema, de como hacerla mas fina.
la vas extendiendo encima de un folio, poca cantidad, y con una botella de cristal la vas chafando poco a poco hasta dejarla mas fina.
creo que es de esa manera como dijeron, si me equivoco que me corrija el compañero que lo explico

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por kentucky » 23 Oct 2008 23:53

[citando a: davidesq]
Hace unos días pedí precios a una pirotécnia cerca de donde vivo. No he probado la pólvora todavía, seguro que no es tan buena como la Suiza ... pero cuesta 1/4 parte. Les pedí granulometría pero no me dijeron nada al respecto.

Para el que le interese y le caiga cerca:

POLVORA PARA TRABUCAIRES – 26 €/KG

La pólvora, según la normativa se puede comprar 1kg por día y licencia. Según la cantidad y el sitio de envío la llevaríamos nosotros, sino la tendría que venir a recoger.

PIROTÈCNIA CATALANA, S.A.
Ctra. Vimbodí a Vallclara, Km 2
43430 Vimbodí
http://www.pirotecniacatalana.com

26e el kg? joder, y nos quejamos en mi ciudad porque cuando llegan las fiestas nos cuesta el kg para el trabuco 15e. aun nos toca dar gracias. ya veremos el año que viene a como esta de precio, como lean esto la ponen por las nubes :(1

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por davidesq » 22 Oct 2008 12:23

Hace unos días pedí precios a una pirotécnia cerca de donde vivo. No he probado la pólvora todavía, seguro que no es tan buena como la Suiza ... pero cuesta 1/4 parte. Les pedí granulometría pero no me dijeron nada al respecto.

Para el que le interese y le caiga cerca:

POLVORA PARA TRABUCAIRES – 26 €/KG

La pólvora, según la normativa se puede comprar 1kg por día y licencia. Según la cantidad y el sitio de envío la llevaríamos nosotros, sino la tendría que venir a recoger.

PIROTÈCNIA CATALANA, S.A.
Ctra. Vimbodí a Vallclara, Km 2
43430 Vimbodí
http://www.pirotecniacatalana.com

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por SHERIDAN » 22 Oct 2008 07:37

No te quejes, que la polvora que puedo encontrar por aquí, la cobran a 80 euros y ni es suiza ni española ni na de na, y encima te la venden a granel en una bolsa de plastico y de una granulometira muy fina. Y para mas inrri, me tocaria hacer casi 400 km. entre ida y vuelta para poder comprarla, asi que hecha cuentas aver como me saldria esa polvora.


Un saludo.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por TEIDE » 20 Oct 2008 23:36

Bueno ahí va otra prueba del poco sentido comercial que tienen nuestros "queridos" armeros, este verano tras pedir mil favores hemos consegudo que UEE nos vendiera a través de su distribuidor exclusivo para canarias algo de pólvora, aunque por un fallo logístico la mayor parte del pedido quedó en la península, el precio final del kilo de suiza fué de 45.65 € y el kilo de española fué 38.60 €, eso trayéndola desde Galgácano hasta Tenerife y con los márgenes comerciales del intermediario.

Y es que tenemos lo que merecemos, porque seguro que si los clubs se dirigiesen a las oficinas de UEE encontrarían una solución, saludos y ánimo.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por Abuelete » 20 Oct 2008 22:49

En Madrid yo la he conseguido a 62 €/Kg la más barata, y a 95 €/Kg la más cara. Y con cuentagotas....
Cuando yo era un crío me fabricaba la pólvora para hacer petardos... creo que no se me ha olvidado la fórmula.
Saludos

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por FrecciaRossa » 20 Oct 2008 21:52

.

Ciertamente, es un asqueroso robo. :(1

En Francia (a unos minutos de mi casa) se puede comprar una extraordinaria pólvora PNF2, de la categoría de la suiza (si no mejor) y a sólo 40 euros el kilo. 20 euros el bote de medio kilo, y tan fácil de comprar como una botella de aceite. Pedirla y pagarla.

.

RE: NO ES PAIS PARA POBRES (Subtitulada: ROBO A MANO ARMADA)

Mensaje por PREDICADOR » 20 Oct 2008 20:01

[citando a: kenttucky]
Bueno pues en Granada el robo ya lleva años. Por aquí tambien esta a 130€ / Kg.:ban



Que barbaridad. :8

Saludos.

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