creo que lo ha explicado usted muy bien, no son tecnologías de fabricación sino "correspondencia" en características intrínsecas de uso a la época correspondiente.

Un tratamiento termico que, por cierto, sí se hacían ya en época, pues se conoce el proceso desde hace miles de años, no da ventaja. Una empuñadura, conformacion de mecanismo de disparo, reparto de masas, diseño aerodinamico y ergonómico, o una reduccion de calibre exajerada, materiales ligeros, etc, puede dar esa ventaja.

la mayoria de underhammers que yo he visto, de procedencia americana, eran armas mucho mas rudimentarias que lo que hoy vemos en competición... :?:

tampoco me parece lógico competir con supuestas réplicas que no replican nada...como muchas tipo Kentucky que no son copia de un modelo específico....aunque ventaja al tirador no le dan.

un saludo

La History nº 1 de FW se puede encontrar en una pagina web el modelo en 3D de la citada pistola.Con este modelo y con las maquinas correspondientes de Control Numerico se puede hacer una copia exacta de ciertas partes de esta pistola, el extriado del cañon es bastante mas costoso que el resto ya que la herramienta y el proceso son caros si no se hace una serie que recupere la inversion.El utilizar estas tecnologias del sigloXXI no esta reñido con que la replica se pueda utilizar en los campeonatos, el problema es mostrar el modelo de la epoca que es supuestamente el que se esta copiando, incluye materiales y tratamientos, y piezas exactamente iguales a la original.El hacer una copia exacta con las tecnologias de hoy en dia no creo que sea un impedimento para la competicion, ejemplo el extriado de algunas replicas estan fabricados por extrusion, en frio, tecnologia que no existia en su dia y el Remington de SB, esta fabricado con este proceso y nadie a rechazado este modelo en ningun campeonato, tampoco sus medidas que son ligeramente inferiores al original.Ahora planteo el dilema.Aparte de la History nº 1 de FW el resto de pistolas en el mercado underhammer, son copia exacta del original?....Pedersoli, Tilo, Arsa......no me valen fotos de la original , se sabe quien tiene la autentica se puede "palpar" donde esta....

Saludos

estimados

no solo es que sea réplica de un arma antigua, sino que su mecánica corresponda a la época del sistema que usa el arma.

es decir, alguien hace una réplica exacta de un arma de mecha pero siendo dicho original del siglo XVII, , época en la que ya se había inventado el pedernal y las armas ya tenian notables avanzes respecto a la época de mecha, que duró los dos siglos anteriores y eran armas mucho más primitivas..... No valdría ni ese arma original de mecha ni una copia exacta para competir.

ejemplo:

las armas de mecha de un par de fabricantes, que son armas mucho más modernas que las de mecha, pero con mecha...y da lo mismo que sean réplicas de originales...si esos originales son de 1668, 1701 o 1765 no valdrían...pero sí valdrían si son de 1545 cuando solo existia mecha y rueda...y más mecha que rueda...(la rueda se inventó al poco de la mecha..).. y que ya han supuesto la descalificación de mas de un tirador que además se había hecho con el primer puesto en más de un campeonato nacional e internacional.

o sea, que Manolito, inocente de él, va a competir de buena fé con un arma con todas las desventajas técnicas de un arma mecha réplica exacta de época mecha, como conformación de culata primitiva correspondiente a época, mecanismo primitivo y lento, calibre enorme, y se encuentra con PEPITO, que compite con un arma tambien de mecha, pero con culata, mecanismo, calibre, miras y demás ventajas técnicas de armas de pedernal...2 siglos posteriores..ventaja en toda regla, por mucho que PEPITO insista que su arma es copia fidedigna de una original, pero...de qué época? y


llevando el mismo principio a todos los sistemas, en percusión el problema de la FEINKWERBAU es que se trata de algo parecido...un arma de percusion con avanzes materiales, concepcion, ingenieria....... del siglo XX....

un saludo

Las replicas tanto en armas cortas como en las largas, son aproximaciones a lo que son las originales, estas varian desde un tanto por ciento alto a la original y las que excasamente se parecen a las de origen, el problema existe cuando un arma de replica consigue situarse en lo mas alto de las puntuaciones en los campeonatos, claro esta se miran con mas detalle ya que se abre todo un dilema y discusion si son admisibles o tienen que ser reorientadas en varios aspectos o en su totalidad.

Saludos

Aparte del fleje de acero inoxidable, la casette donde encajan todas las piezas es de aluminio.
Ya ha aparecido un kit de conversión, pero no está claro que finalmente vaya a ser admitida la pistola incluso con el nuevo kit
:saluting-soldier:
Juan

Si Feinwerkbau no aportó documentación ninguna que validara su diseño, seguramente será que "en época" nunca ha existido.
Un gran armero español que tiene mucha sorna, dijo en su momento. "La llaman Histori nº 1 porque no tiene histori...a "
Saludos

Hola buenas , segun tengo entendido , y cada dia os prometo que entiendo menos , las replicas , tienen que ser una copia exacta de la original, no parecerse mucho y cuando en un control de un Camp sea de Europa o del mundo ,tienen una duda te la rechazan y si quieres reclamar tienes que demostrar que existio pero de fabrica , no modificada por el dueño,las modificaciones aunque sean de la epoca en que se compro el arma NO VALEN , o no las admiten, ni en armas civiles , ni militares

saludos

Buenos dias.
No comprendo porque se jubila un arma tan importante y bella.
Tengo una History nº 1 con una cacha hecha a mi medida y variacion de su inclinacion con respecto al eje del cañon de 7º, la maquina perfecta para nuestra aficion.
Como consecuencia de la rotura del muelle del fiador, una chapita o muelle de resorte, tube que desmontarla y como el mismo no llegaba a tiempo le hice uno con un trozo de hoja de serrucho, no vi ningún accesorio de aluminio en el mecanismo de disparo, solo acero del bueno que por cierto cuando Borchers me envio el original y la pistola funcionaba bien con el de serrucho, (500gr. de tarado), aún sigue con el.
De lo que me percaté es que el muelle real es de acero inox. de última generacion, cosa que no existia en la epoca, por ese lado es posible que lleven razon, de todas formas es un arma civil que se fabricaba casi siempre de encargo, no como la gran mayoria que tienen que ser fieles como reproducciones a los diseños que se entregaban a sus unidades militares de destino.
Bueno, a ver si alguien sabe mas del tema y arroja alguna luz, seria una pena que para los que peinamos canas coloquemos el arma en una panoplia.
Un saludo.

Además de los temas técnicos que cita Valeroelx (el aluminio en la casette de disparo y el mecanismo copiado de un arma de aire comprimido), no hay pistola de referencia que se le parezca ni por el forro.
A Tilo Dedinski le pasa tres cuartos de lo mismo y si la History se va al garete, sus armas seguirán el mismo camino pues son calcadas de la History (un poco mas cortas que puede ser interesante según la capacidad de parada de cada uno)........... pero mucho más caras por cierto. Pienso que si hasta ahora no han señalado a Dedinski es porque no hay demasiadas en el mercado.......... pero como he dicho, si una cae no hay demasiados motivos para que no caiga la otra, aunque como no he visto ninguna (salvo en los papeles) no se si el casette de disparo tiene los mismos defectos que los de la History (aluminio y diseño del conjunto del fiador disparador inexistente en armas de avancarga)
Falta mucho para el 2021, pero si Feinwerkbau ha tirado la toalla con este tipo de armas será muy difícil que la MLAIC cambie el criterio actual.
:saluting-soldier:
Juan

Son motivos tecnicos, habia perdido el espiritu que se quiere mantener en relacion a que aunque sean replicas sean lo mas parecidas posibles a los originales. En este modelo el disparador era demasiado "tecnico" , fabricado de aluminio y alguna cosa mas. A la casa que lo fabricaba no le ha interesado realizar cambios e incluso lo han retirado de la venta.

Y por engrosar el hilo y documentar bien las cosas, no acabo de entender el motivo de la "caducidad" de la History...

A parte de eso alguno sabeis algo de las Tilo Dedinski? Alguien la tiene?
He visitado su página web y la verdad que parecen auténticas joyas...

[quote="mitago"]ARSA no solo no ha cerrado sino que en breve comenzará a fabricar dos armas largas, una para la modalidad de Pennsylvania y otra para la de Vetterli. Como mínimo y dicho por ellos mismos tendrán la calidad de las pistolas que fabrican actualmente.
Saludos[/quote]
Buenos días. Una gran noticia.
Un saludo.

ARSA no solo no ha cerrado sino que en breve comenzará a fabricar dos armas largas, una para la modalidad de Pennsylvania y otra para la de Vetterli. Como mínimo y dicho por ellos mismos tendrán la calidad de las pistolas que fabrican actualmente.
Saludos

Efectivamente la que "caduca" es la History ,aunque aun le quedan 6 años de dar guerra.
Arsa no ha cerrado, creo que se jubiló el maestro , pero aun siguen en la tarea. Yo tengo una, soy bastante novato y aun asi me defiendo , es una buena pistola.

Pues muy agradecido por todas vuestras aclaraciones.

Entiendo que la que "caduca" es la history no?
La de Arsa no tiene ese problema...

una cosa más... Arsa no había cerrado?

Menos mal que no llegas (99 puntacos) campeonato al canto. Quien te tose :lol: :lol:
Un abrazo
:saluting-soldier:

[quote="marroyol"]Esas dos no las conozco y no te puedo orientar, pero el campeón mundial 2014 en kuchenreuter (jestebanv) lo hizo con una feinwerkbau history nº 1.[/quote]

Por alusiones :oops:
Efectivamente tengo una History nº1 con la que tuve la potra de ganar el último mundial con 99 puntos........... y desde hace unos meses me estoy "trabajando" una ARSA que aunque todavía no me ha dado tantos puntos, creo que acabará dándolos
¿Cúal es la diferencia entre ellas aparte del precio?
Desde mi punto de vista:
History:
Más pesada........... ventaja si eres capaz de aguantarla bien
Más larga......... como no la pares bien no veas como baila
Mejor acabada (por eso es mucho más cara) y mejores materiales, aunque creo que el cañón de la ARSA es un Lothar
Linea de miras mas corta que la ARSA
Culata lisa (a mi en invierno me da sensación de falta de agarre)
Se desmonta el cañon fácilmente lo cual facilita mucho la limpieza
OJO tiene una fecha límite de validez para competiciones MLAIC: 2021, a partir de ese momento no se podrá competir con ella....... en internacionales seguro que no, en nacionales es posible que tampoco........... para divertirse siempre se podrá.
Regulación del disparador impecable (en la ARSA es mas delicado)
Entonces me dirás, ¿que carajo haces probando con la ARSA?
Pues es una decisión motivada por mi mano.
Tengo una mano pequeña y llego con dificultad al gatillo de la History (justo con el extremo de la yema del dedo), mientras que en la ARSA la empuñadura se ajusta mejor a las características de mi mano y el dedo tiene una posición adecuada de manera que el jalado del gatillo se hace con la falange perpendicular al cañon y no oblicua como con la History
De momento en entrenamiento ando regularmente con la ARSA sobre los 94-96 puntos, eso quiere decir que si un día tengo la misma potra que en el Mundial, puedo hacer los 99..... pero en las dos competiciones que he hecho con ella me he quedado en los 93
Es posible que la ligereza del la ARSA la hace un poco más "nerviosa" y por lo tanto en las competiciones es más complicada.........pero todo se andará
El servicio de atención de ARSA es impecable, aunque es verdad que dado lo artesanal del arma requiere un ajuste personalizado, que si eres manitas no tendrás problema de hacerlo y si no tendrás que mandar el arma a ARSA que te la ajustarán en tiempo record
Feinwerkbau ha dejado de ofrecer sus armas de avancarga por lo que o bien la compras a algún armero que la tenga en stock o tendrás que recurrir al mercado de segunda mano (la mía la compré de segunda mano a un gran tirador sevillano)
Espero que te haya servido de algo este rollo
:saluting-soldier:
Juan

Esas dos no las conozco y no te puedo orientar, pero el campeón mundial 2014 en kuchenreuter (jestebanv) lo hizo con una feinwerkbau history nº 1.