¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Mensaje por **ayales** » 02 Abr 2012 17:47

doncesar
Con mucho placer debatiria mas sobre este tema, pero creo que este no es el mejor hilo para seguir.
Quizas en otro hilo, quien sabe?....
Saludos

Mensaje por **ManosNegras** » 31 Mar 2012 23:17

Lo que yo planteo es lo siguiente:
Todas las federaciones que organizan una fase de la Copa Presidente, excepto la Catalana, permiten a los tiradores que se apuntan elegir el horario de sus tiradas del viernes y del sábado. ¿Por qué la Catalana es la única federación que no tiene esta deferencia con los tiradores? ¿Alguien tiene una expicación?
No quiero ser mal pensado, pero si se ponen inconvenientes que desanimen a los tiradores de fuera, los tiradores de casa tienen más posibilidades de ganar. NO, no creo que esta sea la explicación, tiene que haber otra ...

Mensaje por **doncesar** » 30 Mar 2012 21:50

ayales escribió:Lo que no acabo de comprender es competir en algo que no se entrena, o solo competir sin entrenar.

Y eso solo pasa en el tiro, por que por ejemplo tu dices que sales en bici los sabados (eso si que me parece deporte, deporte fisico del de sudar), dime si tu practicas bici en carretera compites en montain bike?

A que no, pues a eso me refiero.

Y a que si tu practicas bici todos los sabados y no compites nunca en bici, no pasa nada y te sientes igual de bien.

Y a que no puedes apuntarte al la vuelta ciclista a España.

No puedes porque se pide unas marcas.

Esto no es algo personal contra ti, simplemente quiero que se vea la diferencia con que algunas personas ven el deporte del tiro y los demas deportes.

Lo importante al menos para mi es superarse a uno mismo, sentirse bien con la practica del tiro (que no siempre se consigue)y competir con garantias, eso pasa por hacer bien los deberes.

Sin excusas. No entreno, mi arma es inferior, pues para eso no compitas.

Saludos

vamos a ver, señor AYALES....

mire, sere sincero:

hay que ser un profundo iluso, para irse a un VILLA GIJON, o un campeonato de ASTURIAS (Por decir algo) y creer que se va a hacer un buen papel, habiendo tipos en el tiro local que hacen 578 puntos en FUEGO CENTRAL....577 en STANDARD NACIONAL....579 en STANDARD INTERNACIONAL...etc etc etc...

y habiendo gente asi, creer "que si entreno" voy a ser capaz de "hacer un buen papel" y tener posibilidades, es ser un iluso.

no es cuestion "de entrenar"...es cuestion de practicar dia Sí, y dia tambien, de fogonearse 10,000 cartuchos del 22 como hizo nuestro Fernandin el año pasado, y de dedicarle un presupuesto y tiempo al tiro que arruinaria muchas economias y matrimonios.

ergo, si el mortal de los tiradores, va a un campeonato de regional de armas historicas, o nacional, lo que debe de hacer es ir a competir, mejorar y sobre todo, a no preocuparse SI QUEDO EL NUMERO 20, pues a lo mejor, en 3 puntos de diferencia, HAY 15 PUESTOS.

por favor, hablemos con algo de propiedad sobre como esta el deporte y en que nivel, en todos los campos, hoy dia.

competir y ganar? pero que dicen! Pero si los que van a ganar son los de siempre PORQUE SE LO MERECEN! compitamos pero siendo realistas, leches.

Y por cierto, no es que mi revolver sea inferior, al contrario.....es que prefiero 1000.0000 de veces mi Smith wesson , a 5 PARDINIS.....de miles de tiros pegados, no me fallo nunca mi arma y me parece mucho mas hermoso.

un saludo

Mensaje por **iokin** » 30 Mar 2012 20:17

¿Que tienen las Federaciones contra los tiradores?NADA; simplemente pasan de todos nosotros olimpicamente.Ah! pero una vez que hemos contribuido con la licencia federativa, no vaya a ser que nos olvidemos del pago de la mordida. Saludos.

Mensaje por **ayales** » 30 Mar 2012 18:28

Lo que no acabo de comprender es competir en algo que no se entrena, o solo competir sin entrenar.

Y eso solo pasa en el tiro, por que por ejemplo tu dices que sales en bici los sabados (eso si que me parece deporte, deporte fisico del de sudar), dime si tu practicas bici en carretera compites en montain bike?

A que no, pues a eso me refiero.

Y a que si tu practicas bici todos los sabados y no compites nunca en bici, no pasa nada y te sientes igual de bien.

Y a que no puedes apuntarte al la vuelta ciclista a España.

No puedes porque se pide unas marcas.

Esto no es algo personal contra ti, simplemente quiero que se vea la diferencia con que algunas personas ven el deporte del tiro y los demas deportes.

Lo importante al menos para mi es superarse a uno mismo, sentirse bien con la practica del tiro (que no siempre se consigue)y competir con garantias, eso pasa por hacer bien los deberes.

Sin excusas. No entreno, mi arma es inferior, pues para eso no compitas.

Saludos

Mensaje por **doncesar** » 30 Mar 2012 14:51

ayales escribió:Una cuestion Doncesar
tu si eres deportista?
por que, que yo sepa los deportistas entrenan mucho y duro y luego compiten.
No solo compiten, tu entonces eres competidor( o comparsa) no deportista.
Esa es la peor de todas las escusas,
"esque yo no entreno".
Si te gusta competir perfecto, pero no pongas escusas y si te preguntan ¿que tal la competicion? di que eres muy malo.
Y si no te gusta decir que eres malo ENTRENA, o no compitas.

no me considero malo en tiro...sin entrenar y con un revolver del calibre 22, enano, nada adecuado para tiro, con cañon de 4", quede, con 537 puntos, delante de tipos con sus HAMMERLI y GSP, y el que no me crea, esta en el tablon del acta de la tirada.

era S. Nacional, no internacional. No me las doy de nada, solo aclaro.

un saludo

Mensaje por **doncesar** » 30 Mar 2012 14:46

ayales escribió:Una cuestion Doncesar
tu si eres deportista?
por que, que yo sepa los deportistas entrenan mucho y duro y luego compiten.
No solo compiten, tu entonces eres competidor( o comparsa) no deportista.
Esa es la peor de todas las escusas,
"esque yo no entreno".
Si te gusta competir perfecto, pero no pongas escusas y si te preguntan ¿que tal la competicion? di que eres muy malo.
Y si no te gusta decir que eres malo ENTRENA, o no compitas.

error, deportista puede ser el que no entrena mucho, pero entrena de manera regular...como un dia por semana......competir o no, no te hace deportista, te hace mejorar como deportista, y subir a un nivel superior, que es otra cosa.

desde ese punto de vista, cuando me hago solo 30 km un SABADO, en bici, y, ademas, no compito, no estoy haciendo deporte, sino el pijo...pero esos 30 km para mi, son deporte...me valen y mucho.

un saludo

Mensaje por **doncesar** » 30 Mar 2012 14:40

me considero deportista, pues todos los fines de semana al deporte me dedico. Sabado ciclismo, Domingo, tiro, pero...EN MODALIDADES NO OLIMPICAS o no ISSF...lease avancarga, lease cartucho metalico polvora negra, lease armas historicas.

luego no entreno en Standard, ni en FC, ni en Pistola Velocidad, ni en el aire que me parece aburridisimo, pero si en avancarga con el revolver o con el cattleman en cartucho.

en su dia competi bastante, hoy...nada... un par de tiradas al año. Dejeme decirle, que aunque me obliguen a ir, aunque quede el 5º en algunas, disfruto de competir.

Ayer, como dije, participe en una tirada y disfrute porque, quieras o no, competir, te pule como tirador..y si no compites, "no te obligas a mejorar", luego, dejense de hostias, y chupe o no la federacion, COMPITAN!

lo demas, son mucha paja mental....

un saludo

Mensaje por **ayales** » 30 Mar 2012 12:48

Una cuestion Doncesar
tu si eres deportista?
por que, que yo sepa los deportistas entrenan mucho y duro y luego compiten.
No solo compiten, tu entonces eres competidor( o comparsa) no deportista.
Esa es la peor de todas las escusas,
"esque yo no entreno".
Si te gusta competir perfecto, pero no pongas escusas y si te preguntan ¿que tal la competicion? di que eres muy malo.
Y si no te gusta decir que eres malo ENTRENA, o no compitas.

Mensaje por **ayales** » 30 Mar 2012 12:31

Sentencias totalmente de acuerdo contigo.
Hablando con un buen amigo de participar en alguna competición nacinal, deciamos que si se iba era con opciones reales de quedar entre los tres primeros por satisfaccion personal, pero si no se tenia opciones el ir es ir de comparsa, y por que digo esto porque como dice sentencias lo unico que les interesa a la federacion nacional es que vaya mucha gente para que puedan recaudar el maximo dinero posible, importandoles muy poco el nivel de la competicion asi como la importancia que realmente deberia tener un campeonato de España.
Digo esto porque primero no van todos los mejores, por falta de motivacion porque les parece como a mi un robo y que solo sirve para que vivan unos cuantos muy bien y ni son tiradores por lo menos en activo.
Aunque dices sentencias que subencionan a unos cuantos eso da igual por que eso son migajas los que se lo llevan crudo estan detras de una mesa de despacho.
Que esto pasa en todos los deportes pero por lo menos en los otros deportes mas mayoritarios los deportistas pueden vivir tambien muy bien de su deporte.
La diferencia en este deporte es que a los campeonatos de España se puede apuntar todo el mundo, claro esta siempre que pase por caja, independientemente del nivel que tenga eso da igual, no se hace una seleccion como pasa en la mayoria de los demas deportes, como ganar los campeonatos regionales, etc en definitiva demostrar que te has ganado un puesto en el campeonato de España.
Porque queda de maravilla decir "la semana que viene tengo el campeonato de España de ( por ejemplo) pistola libre,el que no sepa de que va esto, piensa este es un fenomeno con la pistola,un deportista de elite.
Y no sabe que aqui lo importante es pagar.
Saludos

Mensaje por **doncesar** » 29 Mar 2012 19:58

el dinero, de donde mas viene, es de subvenciones, y de todo lo que nos soplan nuestras federaciones, dineros que desde luego, no va a IPSC o avancarga, sino a modalidades olimpicas, para 4 medallas y conseguir mas subvencion del ministerio o CCAA correspondiente....y tambien para dar de comer a muchos que no compiten en nada......

debiera conocer mas el mundillo del tiro. Pero bueno, se confirma lo que sabiamos...no es usted deportista...si no lo es, no entiendo su aportacion a un post sobre deporte/federacion.

no solo existe su verdad, existen muchas verdades, tantas como personas....

hoy fui a competir....537 miserables puntos con un revolver del 22 en standard nacional....pues para un tipo que no entrena, pues no esta tan mal...quede el 6º....pero me lo pase en grande.

un saludo

Mensaje por **Sentencias** » 29 Mar 2012 18:35

Sentencias escribió:En realidad, este tipo de eventos,( Copas Presidentes y demás), son meros sumapuntos para los que se quieren clasificar para tiradas de Campeonato de España para arriba. A los tiradores de élite, poco les importa que no se les entreguen trofeos, cuando lo que quieren conseguir es una plaza en el Campeonato de Europa o del Mundo, según caso. Allí, tendrán oportunidad de conseguir el trofeo que realmente les importa.
Al resto de mortales, que les den morcilla.

¿No os dáis cuenta que la mayor parte de tiradores que acuden a Copas de Presidente, son como la antigua "cla" de los teatros, que sólo servían para rellenar?. O peor todavía, servís de entrenamiento como sparring, de los cuatro por decir un número, que están realmente preparados y tienen verdaderas posibilidades.

Farnacho, ¿quieres decirme con todo lo expuesto por tí, que esto que escribí anteriormente no es cierto?.
Yo no me considero tirador deportivo, más bien, tirador coleccionista, (bueno, realizo el preceptivo open para mantener la licencia F) pero eso no quita para que conozca todo el mundo que mueve a las competiciones, por mi amplio círculo de amistades.

¿Acaso no te das cuenta que lo único que mueve a los organizadores, es el dinero que se recauda gracias a la "cla", y que se destina a subvencionar a los de élite en los campeonatos de "verdad"?.
Si los "deportistas de calle" les importaran algo, a bien tendrían entregar aunque fuera una mísera medalla con una mínima parte del dinero recaudado en las inscripciones.

Puede ser que algunas, o muchas de mis intervenciones, molesten a algunos, ya que ninguna sentencia satisface a las dos partes por completo.

Mensaje por **Farnacho** » 29 Mar 2012 15:21

Sentencias escribió:En primer lugar cuando dice que un verdadero deportista no habla así, ¿quién le ha dicho que yo lo sea?.
[...]
[/b]

Pues...... nadie lo había dicho hasta que usted mismo lo acaba de afirmar. De modo que NO siendo deportista, poco o ningún testimonio con CONOCIMIENTO DE CAUSA podrá aportar sobre el ambiente que se respira en cualquiera de las competiciones a las que usted afirma NO asistir.

Sentencias escribió:En segundo lugar, siento que las verdades ofendan en ocasiones, pero no deja de ser verdad lo que comento.[/b]

Bueno, lo que usted manifiesta es meramente una opinión suya. Y teniendo en cuenta la poca argumentación que sustenta su aseveración, deberíamos tomarla más como una sencilla opinión personal suya que como una "verdad cegadora" ante la que debiéramos postrarnos deslumbrados. Y lo que usted dice, más que ofender, a alguno le puede hacer despertar cierto sentimiento de ridículo o arrancarle una sonrisa, porque cuando se habla con tamaña vehemencia y solemnidad sobre algo que se desconoce, algo no cuadra.

Señor "Sentencias", usted, como deportista que NO es, ignora que el deporte (el Tiro o cualquier otro) es uno de los pocos ámbitos en la vida en los que CUALQUIER PERSONA, con esfuerzo e ilusión, puede llegar a las cotas más altas. O por lo menos, a obtener alegrías y satisfacciones deportivas al nivel que cada uno quiera. El mismo respeto se merece un deportista varias veces campeón del mundo que un señor que tira en Cominazzo para pasar un buen rato los sábados por la mañana. En este deporte, NADIE está de relleno, NADIE sobra. Eso es algo que usted debería aprender antes de sermonearnos de la forma en que lo hace.

El debate que se había planteado en un principio era averiguar los motivos que impulsan a la federación catalana a actuar de determinada manera en la organización de una prueba concreta. Le rogaría que nos ciñéramos a éste origen del post, y evitáramos despotricar y divagar sobre quienes merecen participar en competiciones y quienes no.

Señor "Sentencias", vengo cierto tiempo sufriendo sus aportaciones en el foro, que además, curiosamente, escribe siempre en negrita, quizá para recordarnos lo NEGRITA que es su toga, y así quizá dotar de más contenido o verdad a sus opiniones. Le rogaría un poco más de humildad y un poco más de empatía hacia los demás. El foro en su conjunto se lo agradecería.

Saludos

Mensaje por **Sentencias** » 29 Mar 2012 14:13

doncesar escribió:¿No os dáis cuenta que la mayor parte de tiradores que acuden a Copas de Presidente, son como la antigua "cla" de los teatros, que sólo servían para rellenar?. O peor todavía, servís de entrenamiento como sparring, de los cuatro por decir un número, que están realmente preparados y tienen verdaderas posibilidades.
un saludo

estimado SENTENCIAS,

no se debe hablar asi, con esas confianzas, respecto a otros deportistas, que no se conozen, y que probablemente les mueva el espiritu de partipacion, superacion o simplemente pasarlo bien.

un verdadero deportista no habla asi.

un saludo

En primer lugar cuando dice que un verdadero deportista no habla así, ¿quién le ha dicho que yo lo sea?.
Los sparring, también son deportistas y supongo que se lo pasarán bien, practicando su deporte favorito, pero no por ello dejan de serlo.

En segundo lugar, siento que las verdades ofendan en ocasiones, pero no deja de ser verdad lo que comento.

Mensaje por **doncesar** » 29 Mar 2012 13:46

¿No os dáis cuenta que la mayor parte de tiradores que acuden a Copas de Presidente, son como la antigua "cla" de los teatros, que sólo servían para rellenar?. O peor todavía, servís de entrenamiento como sparring, de los cuatro por decir un número, que están realmente preparados y tienen verdaderas posibilidades.
un saludo

estimado SENTENCIAS,

no se debe hablar asi, con esas confianzas, respecto a otros deportistas, que no se conozen, y que probablemente les mueva el espiritu de partipacion, superacion o simplemente pasarlo bien en una COPA PRESIDENTE o similares.

En mi caso, con llegar, con suerte, rezando a las divinidades, y si coinciden algunas claves de la diosa fortuna, con llegar, repito, a un 4º o 5º puesto en tiradas locales, y teniendo que competir con gente que en un VILLA GIJON, hacen 577 puntos en FC, me doy por satisfecho.

su ultimo comentario me parece un insulto al espiritu deportivo y de participacion....

esta usted "mas preparado" que los que califica como sparrings?

un saludo

Mensaje por **Sentencias** » 29 Mar 2012 12:27

En realidad, este tipo de eventos,( Copas Presidentes y demás), son meros sumapuntos para los que se quieren clasificar para tiradas de Campeonato de España para arriba. A los tiradores de élite, poco les importa que no se les entreguen trofeos, cuando lo que quieren conseguir es una plaza en el Campeonato de Europa o del Mundo, según caso. Allí, tendrán oportunidad de conseguir el trofeo que realmente les importa.
Al resto de mortales, que les den morcilla.

¿No os dáis cuenta que la mayor parte de tiradores que acuden a Copas de Presidente, son como la antigua "cla" de los teatros, que sólo servían para rellenar?. O peor todavía, servís de entrenamiento como sparring, de los cuatro por decir un número, que están realmente preparados y tienen verdaderas posibilidades.

Mensaje por **Firefighter** » 28 Mar 2012 23:15

De echo están proliferando tiradas organizadas por los clubs que tienen bastante aceptación entre los aficionados.

Si no se ponen las pilas los de la Federación se quedan sin tiradores en los campeonatos.

Total no hay premios ni trofeos o son como el año pasado en el Campeonato de España un triste papel Din A4 (parecía una fotocopia en color) y la foto (si te la haces tu mismo).

Así nos luce el pelo

Un saludo

Mensaje por **prometeus** » 28 Mar 2012 22:16

BudaFeliz escribió:Me perdonais por el comentario que no se dirige a nadie en particular y no pretende ofender a nadie (ojo), resulta que somos nosotros los que le damos la pasta para que estén… bueno trabajando para nosotros. Os cobran por respirar y reciben mil pegas y trabas para competir, pues seré sincero Srs. (vosotros sois los responsables). Pienso que esto se arregla con una sentada monumental y no tira ni DIOS, el problema sois vosotros mismos (en conjunto ojo)
Si le plantais a la Federación unas cuantas de estas las cosas cambian de forma radical, la pega es que no llegáis a un acuerdo por un simple trofeo que encima en la copa Presiden ni tan siquiera lo dieron.
Señores no me dirijo a nadie en concreto y no pretendo ofender, la culpa de esto y de mocho mas la tenemos los tiradores de este país que permitimos que nos tomen el pelo.
Saludos cordiales

Completamente de acuerdo, lo de las federaciones de tiro en España es de risa, hay que empezar a organizar todo desde los mismos clubs de tiro por los propios aficionados que son totalmente competentes para ello y si la tirada X no es oficial y es una tirada entre socios de un club, para mí ese trofeo vale lo mismo porque de todas maneras nadie come del tiro deportivo en España y un trofeo tiene el valor que simboliza.

¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Publicar una respuesta

Expandir vista Revisión de tema: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?

Re: ¿Qué tiene la Federación Catalana cont¡ra los tiradores?