Consulta bola para cal.36

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Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Salitre » 23 Feb 2012 16:41

Sentencias escribió:
Salitre escribió:2º- El muelle reál es durísimo, y solo darás gatillazos con él. Tienes que cambiarlo por uno de Pietta que son mas suaves.



Estimado Salitre, no estoy en acuerdo con esto último que comentas.

Un muelle real "blandito", percutirá con menos fuerza, y costará menos el montarlo en posición de disparo, pero no hará que evitemos gatillazos, pues no actuará principalmente, en la presión que necesita el disparador, para liberarse de la nuez del martillo. En todo caso, un muelle real "duro", provocará lo contrario a lo que comentas, pues empuja más fuerte hacia adelante el martillo cuando se monta éste.
Precisamente una de las señales de desgaste o fatiga del muelle de fiador que no real, es que cuesta, que el martillo se quede armado, y/o se suelta a la más mínima presión en la cola del disparador.
La puesta a punto del disparador, tiene que ver con la "fuerza" del muelle de éste, (que en revólver es bífido), y con el mecanizado y posterior cementado, del ángulo de contacto del fiador, con la nuez.




El muelle real, no solo no hace falta que sea duro, al contrario, pues solo debe rozar el fulminante y ocasionar el disparo. Lo contrario solo consigue
machacar las chimeneas y que el arma se mueva al hacer el disparo. No se, si tu disparas en precisión, pero los que la practicamos, tenemos los disparadores sumamente suaves y con muy poco peso en el mismo.
No se los años que tienes, solo quiero decirte, que yo tengo 77 años, a los 7 maté mi primer conejo acompañado de mi padre, y con una antigua escopeta de aguja cl28, que aún tengo, y desde entonces no he dejado de manejar armas de toda clase, luego creo que algo de experiencia tengo, aunque sigo aprendiendo y practicando esta maravilla de afición. Por supuesto, no creo estar siempre en posesión de la verdad absoluta, y puedo cometes herrores como todo hijo de vecino.
Un abrazo.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por FrecciaRossa » 23 Feb 2012 15:59

Sentencias escribió:Que sufrido es el papel, o en nuestro caso las teclas de un ordenador.
Me encanta ver la de puntos que se obtienen. :lol:

Y que conste que lo digo sin "acritud".



El que vale, vale y consigue los puntos. 8)
Al que es un "matao", todo le parece ciencia ficción. :lol:
Todavía tengo el acta que lo atestigua de la Fede Navarra con las puntuaciones en campeonato autonómico (90 puntos en comp. oficial). De los 92 en entrenos no tengo constancia escrita, sólo testigos en el campo de tiro.


.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Sentencias » 23 Feb 2012 15:55

Que sufrido es el papel, o en nuestro caso las teclas de un ordenador.
Freccia, si con un Colt Police, haces noventa y pico, ¿para que quieres que lo cuelgue en la pared el compañero?.
No serán tan malos, ¿no?, o sí.

Me encanta ver la de puntos que se obtienen. :lol:

Y que conste que lo digo sin "acritud".

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por FrecciaRossa » 23 Feb 2012 15:50

ea2car escribió:Bueno, lo primero, gracias a todos por vuestros consejos y paso a explicar un poco mas a fondo la situacion.

A ver, llevo ya bastantes años tirando, con licencia "F" desde 1997 pero cada vez me gustan menos las modalidades "clasicas" de la "F", de hecho mi Hammerli 280 con los dos carros esta anunciada en el foro de compra-venta de armas cortas.

Mi primer arma de avancarga fue un NMA 1858 de Pietta y lo acabe vendiendo porque no hacia carrera con el.

Despues me compre una Underhammer de ARSA que es la que sigo usando para tirar Kuchenreuter y es con la que mas contento estoy, un promedio de 86 puntos por tirada, ya se que no es nada del otro mundo pero soy muy mal tirador.

Me compre por capricho una Galand pero la tengo guardada en su estuche a juego porque no llego a la regularidad que tengo con la Underhammer.

Un tiempo despues cayo en mis manos un Colt Army 1860 de Uberti que hasta ahora ha sido el revolver con el cual mas satisfacciones he conseguido, pero una mala tentacion se cruzo en mi camino a finales del pasado Verano y me deshice de el........

Ah, se me olvidaba, tengo un Santa Barbara sin estrenar en su caja, comprado a Javichin hace ya unos cuantos años y creo que despues de esta "fiebre" por volver a tirar con revolver, el dia menos pensado lo "desvirgo", jejejejejeje

Y desde hace menos de un mes, como ya os comente en un anterior mensaje, 2 Colt Sheriff en calibre.36 y de 5 y 1/2 pulgadas de cañon y estos son los que me traen por la calle de la amargura actualmente, pero espero que siguiendo vuestros consejos me empiecen a dar satisfacciones en breve.

Opciones: olvidarme del tiro con revolver y seguir tratando de mejorar con la Underhammer en Kuchen, seguir intentandolo con uno del .36 o "desvirgar" el Santa Barbara y volver al .44 y 8 pulgadas de cañon.

Se admiten y se agradecen consejos.

Muchisimas gracias a todos y perdonar por el "long play" que me ha salido.

Saludos desde Vitoria


Hombre, después de la experiencia que tienes (que es mayor de la que dejabas ver en tu anterior aportación), sólo te queda una opción lógica: ¡DESEMPOLVAR ESE SB DE UNA VEZ, COÑ@ !! :mrgreen:

Un arma que no dispara es una aberración, y lo de que se quede nueva para que la use otro, eso vamos, ni lo concibo. :wink:

Particularmente, soy de los que cree que los SB están muy sobrevalorados (algunos piden por ellos mucho más que por un Uberti de los buenos) y el problema de que no haya piezas para ellos hay que tenerlo en cuenta, pero aún así, son reproducciones excelentes de los que quizás son los revólveres más precisos para tiro en Mariette, los Remington, asi que a priori lo tienes todo para triunfar.

Cuelga los preciosos Colt una temporada, haz trabajar al SB y aprende a cargarlo bien, que no es tan fácil como parece: la carga correcta, sémola hasta enrasar la bola, atacarla siempre con la misma fuerza y a la misma profundidad, vigilar la posición del bebedero, elaborar una buena grasa y aplicarla con "tacañería" en los alveolos del tambor y caña!!

De todas maneras, los Colt (aún los cortos) son armas precisas si se les coge el aire. Yo tengo mi récord personal en 92 puntos en entreno con un Colt Pocket Police 1862 (90 puntos en tirada oficial) y se pueden hacer grandes cosas, pero exigen una mejor técnica de parada, de accionamiento del disparador, y sobre todo, al ser más pequeños y ligeros, cobra mucha importancia el asirlo correctamente.

¡Venga, que se vea a ese Santa metiendo ruido!

.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Sentencias » 23 Feb 2012 15:42

Salitre escribió:2º- El muelle reál es durísimo, y solo darás gatillazos con él. Tienes que cambiarlo por uno de Pietta que son mas suaves.



Estimado Salitre, no estoy en acuerdo con esto último que comentas.

Un muelle real "blandito", percutirá con menos fuerza, y costará menos el montarlo en posición de disparo, pero no hará que evitemos gatillazos, pues no actuará principalmente, en la presión que necesita el disparador, para liberarse de la nuez del martillo. En todo caso, un muelle real "duro", provocará lo contrario a lo que comentas, pues empuja más fuerte hacia adelante el martillo cuando se monta éste.
Precisamente una de las señales de desgaste o fatiga del muelle de fiador que no real, es que cuesta, que el martillo se quede armado, y/o se suelta a la más mínima presión en la cola del disparador.
La puesta a punto del disparador, tiene que ver con la "fuerza" del muelle de éste, (que en revólver es bífido), y con el mecanizado y posterior cementado, del ángulo de contacto del fiador, con la nuez.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Salitre » 23 Feb 2012 07:21

Buenos días EA2CAR; Los SB tienen dos defectos graves que tendrás que subsanar para tirar con el tuyo.
1º- Tiran enormemente alto. Tienes que poner un punto de mira mas largo, o recrecer el que tiene.
2º- El muelle reál es durísimo, y solo darás gatillazos con él. Tienes que cambiarlo por uno de Pietta que son mas suaves.

Con esto, solo te quedará ponerlo a tiro.
Un abrazo

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por ea2car » 23 Feb 2012 01:52

Bueno, lo primero, gracias a todos por vuestros consejos y paso a explicar un poco mas a fondo la situacion.

A ver, llevo ya bastantes años tirando, con licencia "F" desde 1997 pero cada vez me gustan menos las modalidades "clasicas" de la "F", de hecho mi Hammerli 280 con los dos carros esta anunciada en el foro de compra-venta de armas cortas.

Mi primer arma de avancarga fue un NMA 1858 de Pietta y lo acabe vendiendo porque no hacia carrera con el.

Despues me compre una Underhammer de ARSA que es la que sigo usando para tirar Kuchenreuter y es con la que mas contento estoy, un promedio de 86 puntos por tirada, ya se que no es nada del otro mundo pero soy muy mal tirador.

Me compre por capricho una Galand pero la tengo guardada en su estuche a juego porque no llego a la regularidad que tengo con la Underhammer.

Un tiempo despues cayo en mis manos un Colt Army 1860 de Uberti que hasta ahora ha sido el revolver con el cual mas satisfacciones he conseguido, pero una mala tentacion se cruzo en mi camino a finales del pasado Verano y me deshice de el........

Ah, se me olvidaba, tengo un Santa Barbara sin estrenar en su caja, comprado a Javichin hace ya unos cuantos años y creo que despues de esta "fiebre" por volver a tirar con revolver, el dia menos pensado lo "desvirgo", jejejejejeje

Y desde hace menos de un mes, como ya os comente en un anterior mensaje, 2 Colt Sheriff en calibre.36 y de 5 y 1/2 pulgadas de cañon y estos son los que me traen por la calle de la amargura actualmente, pero espero que siguiendo vuestros consejos me empiecen a dar satisfacciones en breve.

Opciones: olvidarme del tiro con revolver y seguir tratando de mejorar con la Underhammer en Kuchen, seguir intentandolo con uno del .36 o "desvirgar" el Santa Barbara y volver al .44 y 8 pulgadas de cañon.

Se admiten y se agradecen consejos.

Muchisimas gracias a todos y perdonar por el "long play" que me ha salido.

Saludos desde Vitoria

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Sentencias » 22 Feb 2012 21:27

El tiro con revólver de avancarga, no es mucho más difícil que con pistola monotiro. En todo caso, el revólver es algo más irregular en cuanto a resultados que la pistola, pero no más difícil.
Al final vais a asustar al compañero con tanta dificultad. Si te gusta el revólver, ve a por él y disfrutarás con un enano.

Es evidente que la pistola, al tener una sóla recámara, facilita al menos en teoría la regularidad, pero el día que estás bien, van todos al 9-10.
Un revólver de calidad y bien ajustado, le planta cara a la mejor pistola.
Incluso con revólveres originales, se sacan puntuaciones que hacen sudar a las pistolas monotiro.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Salitre » 22 Feb 2012 19:19

Como te dice FRECCIA, el tiro con revolver, es mucho mas difícil que la pistola. Pero mucho mas difícil. El amigo antes citado, te ha aconsejado muy bien.
Un abrazo

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por FrecciaRossa » 22 Feb 2012 19:00

ea2car escribió:Solo he probado a tirar con el Pietta y con unos resultados desmoralizantes...



Siempre pasa lo mismo. :roll:
Cuando los que llevamos ya "un ratito" en esto de la avancarga aconsejamos empezar con pistola monotiro porque si no corres el riesgo de desmoralizarte y dejarlo, lo que se oye es: "Ya, pero lo que a mi me gusta son los revólveres, asi que lo haré con revólver"

Eso está bien, hacer lo que cada uno le apetece, pero con un buen arma de duelo hubieses conseguido resultados mejores, de esos que te animan un huevo y te llevan a mejorar.

Lo único que te puedo decir es que el revólver es más difícil, bastante más difícil, asi que no te rindas e intenta mejorar: métodos de carga, técnica de tiro...
Se pueden conseguir resultados muy buenos con un 36 de cañón medio o corto, te lo digo yo, asi que no te desanimes.
Y si ves que te desmoralizas, aparca una temporada el revólver, compra una pistola de duelo, subete la moral con buenas dianas y ya tendrás tiempo de hacer de Wild Bill Hicock. :wink:

.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por ea2car » 22 Feb 2012 00:36

Muchisimas gracias por toda esta informacion, la tendre muy en cuenta.

La verdad es que soy un enamorado de los revolveres y hace 3 semanas me he conseguido un ASM Sheriff 1851 con el armazon de laton y el mismo modelo de Pietta en niquel y totalmente grabado. Solo he probado a tirar con el Pietta y con unos resultados desmoralizantes. El revolver esta en muy buen estado y sin holguras, asi que probare a seguir tus consejos y a ver si logro mejoria.

Gracias de nuevo y os mantendre informados.

Saludos

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Sentencias » 21 Feb 2012 22:05

ea2car escribió:
Sentencias escribió:
ea2car escribió:Y ya que estamos con el calibre 36, que carga seria recomendable para un revolver de 5'5 pulgadas de cañon? Me estoy volviendo loco con el mio y no doy con una carga con la que agrupe.

Perdon por la intromision.

Saludos



¿Y cómo sabes que no agrupas por no dar con la carga adecuada, cuando tienes otras muchas variables a las que echar mano?. Un arma no solo agrupa, o no, dependiendo de la carga de pólvora.



Te agradeceria enormemente que me las dijeras y asi seguir saliendo de dudas, soy totalmente neofito en el revolver y mas en este calibre y en esa longitud de cañon.

Gracias por anticipado.

Saludos



ea2car, el problema que tienen muchas réplicas, es que los cañones de 5 pulgadas y media, tienen el mismo paso de estría que los de 8 pulgadas, con lo que el proyectil no gira y se estabiliza lo suficiente, como lo haría en el modelo de cañón largo. Esto que te comento, lo he comprobado con dos Navys que he tenido, y de las citadas longitudes de cañón.
Las fabricas, sencillamente cortan el el tubo de 8 pulgadas, a la longitud deseada, y les sale mucho más rentable, que elaborar estriados específicos para longitudes de cañón "cortas". Por consiguiente, para intentar mimimizar este defecto, te recomendaría cargas fuertes para el calibre 36, ( en torno a los 15-18 grains). También puedes probar con bala ojival del calibre 36, específica para revólver de avancarga.

Otra de las causas que provocan dispersión en las agrupaciones, son los vientos balísticos y las holguras entre cilindro y boca de cañón, sobre todo en los modelos Colt.
Esto es algo complicado de solucionar, pero no imposible.
Si tienes vientos, y holguras excesivas, perderás mucha presión en el disparo, algo nefasto para precisar los tiros. Puedes emplear un taco de fieltro, entre la pólvora y la bala, ya que éste siempre ejercerá una cierta obturación de gases, además de una relativa limpieza entre tiros que eviten se acumulen en demasía, cegando el estríado, más si éste es poco profundo.

Por último, y en el caso de holguras en las partes de tu revólver, se procuraría ajustarlas mecánicamente.

Pregunta si tienes más dudas.

Saludos.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Firefighter » 21 Feb 2012 19:16

Si fuera un original SI,

Pero como es una réplica abre un poco (casi todos lo hacemos)

Si el tiro sale a la derecha en el blanco abre el alza por la izquierda, o al revés se va a la izquierda.

Un saludo

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por mdosll » 21 Feb 2012 16:11

Gracias, ilustrados compañeros, con 15 grns y bola 375 va perfecto. El problema que tengo de no hacer buenas puntuaciones con los colt, es del indio...
Y mira que me gustan y no hay modo!!

Por cierto ¿es mucho crimen abrirle un poco más de luz con una lima al alza del martillo?

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por ea2car » 20 Feb 2012 20:50

Sentencias escribió:
ea2car escribió:Y ya que estamos con el calibre 36, que carga seria recomendable para un revolver de 5'5 pulgadas de cañon? Me estoy volviendo loco con el mio y no doy con una carga con la que agrupe.

Perdon por la intromision.

Saludos



¿Y cómo sabes que no agrupas por no dar con la carga adecuada, cuando tienes otras muchas variables a las que echar mano?. Un arma no solo agrupa, o no, dependiendo de la carga de pólvora.



Te agradeceria enormemente que me las dijeras y asi seguir saliendo de dudas, soy totalmente neofito en el revolver y mas en este calibre y en esa longitud de cañon.

Gracias por anticipado.

Saludos

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por FrecciaRossa » 20 Feb 2012 18:31

.

Yo, que soy el "rarito" :mrgreen: uso PNF2, una excelente pólvora francesa a medio camino entre la suiza del 1 y del 2, y le cargo 11 ó 14 grains, y me va igual de bien con las dos, asi que como somos asi, le meto 14 y santas pascuas.

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Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por Sentencias » 20 Feb 2012 13:42

ea2car escribió:Y ya que estamos con el calibre 36, que carga seria recomendable para un revolver de 5'5 pulgadas de cañon? Me estoy volviendo loco con el mio y no doy con una carga con la que agrupe.

Perdon por la intromision.

Saludos



¿Y cómo sabes que no agrupas por no dar con la carga adecuada, cuando tienes otras muchas variables a las que echar mano?. Un arma no solo agrupa, o no, dependiendo de la carga de pólvora.

Re: Consulta bola para cal.36

Mensaje por ea2car » 20 Feb 2012 07:51

Muchas gracias Firefighter, lo probare esta misma semana.

Saludos y gracias de nuevo.

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