poner a tiro enfield 1853

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Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por andresr » 01 Mar 2012 18:35

marhabal escribió:Interesante pero hay que cambiar el alza... o limarla... Prefiero intentar corregir primero con la carga y si no va pasar a medidas irreversibles.
Un saludo y gracias


A ver, las cosas se pueden hacer tan irreversibles como quieras, o en ocasiones puedas.
Si con una carga por ejemplo de 30 grains de 2F, los tiros agrupan bien, posiblemente el tiro va a ir bajo (ojo no todas las armas están terminadas igual), luego se le puede pegar una chapita en el alza, por la cara trasera del alza (hacia tu cara) con una muesca nueva donde haga falta.
Esto se puede hacer con arandit dos componentes , o estañada, esto es reversible en ambos casos, y legal.
El tema de la altura es muy fácil de corregir, bien con la chapita que ponemos haciendole la nueva muesca a la altura que conbenga o bien mediante suplementos de chapa o carton, entre la parte móvil del alza y la base, con lo que tenemos un alza regulable en altura.
Ojo y que no se piense que este sistema de suplementos de cartón es muy cutre, es funcional y totalmente regulable.
saludos

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por marhabal » 01 Mar 2012 15:31

Interesante pero hay que cambiar el alza... o limarla... Prefiero intentar corregir primero con la carga y si no va pasar a medidas irreversibles.
Un saludo y gracias

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por tusuri » 01 Mar 2012 15:15

el enfield 1853 es completamente regulable... en altura con la misma hoja que lleva que permite subir y bajar... ahora, en deriva viene lo bueno, en los originales el alza es intercambiable, con lo que puedes hacer otra que corrija el tiro izquierda y derecha... en los replicas, el alza se fabrica en microfusion y se hace junto con la hoja, con lo que para variar solo tienes dos opciones, o abrir la luz del alza hacia donde quieres variar el tiro, o forzar las "orejas" y jugar con chapitas para mover el alza-hoja...

tengo el enfiel 1853 tanto original como una replica de euroarms del 1858, y la verdad que nunca he tenido problemas para regularlo.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por jjafl » 01 Mar 2012 13:44

El arma tiene estas caracteristicas.
Specification:
Artillery Carbine two band.
Calibre: .577"
Barrel Length: 24"
Overall Length: 40 1/4"
Weight: 7lb 8 oz (approx).
Stock: Seasoned Walnut with solid brass furniture.
Barrel: 5 grooves 1 in 48" twist
Sights: rear sight graduated to 600 yards, front sight fixed.

El punto de mira es fijo y el alza también, se puede corregir limando (lo he hecho) en la parte levantada del alza que llevan los enfield, pero es para larga distancia y no apta para 25 metros y no se si con 50 mts se podrá hacer algo, por lo que buscando su dosis de pólvora veo que se puede ir corrigiendo el tiro.

Un saludo

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por marhabal » 01 Mar 2012 11:08

Los elementos de puntería del enfield 1853 son fijos...
Un saludo

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por andresr » 29 Feb 2012 22:52

No se trata de subir la carga hasta que la bala vaya donde tú deseas.
Se trata de utilizar una carga que agrupe perfectamente, y luego tocar los elementos de puntería para que los tiros vayan donde tu quieres que vayan.
En caso necesario si se pueden hacer ligeros cambios en la carga para el ajuste "fino".

saludos.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por jjafl » 29 Feb 2012 20:54

De momento le estoy tirando a 25 metros para irlo centrando.

Antes de meterle 2F, voy a ver si me arreglo con la 3F.

La sémola la descarto porque cada vez que el rifle (un mosquetón Enfield 1861) la olfatea manda la bala a la izquierda o afuera por el mismo lado.
Llevaba 10 cargas de 40 greims y otras 10 de 50 greims.
Con 40 greims sigue yendo a la izquierda y arriba, pero curiosamente con 50 greims se sube menos el tiro y se desvía ligeramente a la izquierda, pero en todo caso menos que con 40 greims.
El próximo día probaré con 55 y 60 greims a ver si se centra y puedo pasar a 50 metros.

Un saludo

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por madbullet » 26 Feb 2012 12:24

Si tienes pólvora de 2F mejor, el quemado lento hace que las Minié tomen la estría, poco profunda de estas armas, mejor.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por jjafl » 25 Feb 2012 22:57

Firefighter escribió:No se el motivo por el cual una mayor cantidad de sémola desvía el impacto a la izquierda (creo que es por la posición del proyectil respecto al inicio de la estría la cantidad de giro que le confiere la misma en función de la citada posición).

Pero lo tengo experimentado en calibre .58 y proyectil minié y sigue la siguiente premisa.


Tiro ideal: carga ideal, pólvora-sémola-proyectil=10.

Más pólvora (o mas energética) sube el impacto en vertical
Menos pólvora (o menos energética) baja el impacto en vertical

Bala más pesada baja impacto en vertical
Bala más ligera sube el impacto en vertical

Menos sémola deriva a la derecha y sube el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa menos)
Más sémola deriva a la izquierda y baja el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa mas).

Todas las combinaciones derivan según se distancie la carga del disparo ideal.

Evidentemente el calibre del proyectil también influye en la deriva pero no sigue estas normas, es más caprichoso pues juegan también, estrías, formas, aleaciones, etc...


No deseo que nadie piense que estoy en la verdad absoluta, solo hablo de mi experiencia y mis armas largas.

Un saludo


Cojonuda explicación, hoy he estado tirando y de altura andaba bien, pero se me iban bastante a la izquierda y agrupando, probaré el proximo día a echarle menos semola a ver si lo centro.
Tambien he tratado de centrarlo moviendo el alza, pero está fija, he levantado la mira y lijado para echarla a la derecha.

Entre ambas cosas a ver si doy con la solución.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por JotaErre » 06 Feb 2012 23:34

Gracias por la respuesta, Firefighter... desde luego, la Avancarga está llena de misterios.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por Firefighter » 06 Feb 2012 19:01

No se el motivo por el cual una mayor cantidad de sémola desvía el impacto a la izquierda (creo que es por la posición del proyectil respecto al inicio de la estría la cantidad de giro que le confiere la misma en función de la citada posición).

Pero lo tengo experimentado en calibre .58 y proyectil minié y sigue la siguiente premisa.


Tiro ideal: carga ideal, pólvora-sémola-proyectil=10.

Más pólvora (o mas energética) sube el impacto en vertical
Menos pólvora (o menos energética) baja el impacto en vertical

Bala más pesada baja impacto en vertical
Bala más ligera sube el impacto en vertical

Menos sémola deriva a la derecha y sube el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa menos)
Más sémola deriva a la izquierda y baja el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa mas).

Todas las combinaciones derivan según se distancie la carga del disparo ideal.

Evidentemente el calibre del proyectil también influye en la deriva pero no sigue estas normas, es más caprichoso pues juegan también, estrías, formas, aleaciones, etc...


No deseo que nadie piense que estoy en la verdad absoluta, solo hablo de mi experiencia y mis armas largas.

Un saludo

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por marhabal » 06 Feb 2012 09:04

Provaremos a ver que tal.
Gracias a todos

Disculpad mi ignorancia...

Mensaje por JotaErre » 06 Feb 2012 00:11

Entiendo que la mayor o menor cantidad de pólvora cambie la altura del punto de impacto, pero no que lo pueda desplazar lateralmente. ¿Me lo podéis explicar?

¡Gracias!

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por Firefighter » 05 Feb 2012 21:29

La carga me parece un poco potente para 50 metros, creo que una mas suave seria algo mejor.

Empieza con 35 greins Suiza nº3 o 30 de nº2 Suiza añade sémola generosamente y comprobarás que los disparos caen hacia abajo y a la izquierda, has de buscar la cantidad de sémola que te lleva los disparos al centro bajo y agrupado y después subes la carga la cantidad de pólvora que desees.

Supongo que las pruebas de agrupación las haces en torre de tiro o apoyo, primero es necesario este paso y después ya tirarás de pie.

La postura del tirador incide mucho en la agrupación, quizás estas a la derecha por un problema de postura, fácilmente corregible.

Un saludo

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por andresr » 05 Feb 2012 20:50

Estimaqdo compañero, yo te he dado cargas contrastadas con enfiel y zuavos.
Eres libre de tomar o rechazar el consejo.
Pero antes de decidir que la carga es poca, te aconsejo quie leas el artículo que el maestro Galán hizo de la modalidad de La Marmora.
O pregunta al ultimo mohicano cual es la carga que utilizó para batir el record de europa en La Marmora original en el penúltimo europeo en Valencia. (Cuando el río suena......)

Luego, decides tú.

saludos.

Andrés

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por marhabal » 05 Feb 2012 19:45

Ahora agrupa muy bien pero centrado a la derecha. 30 grains me parece muy poco pero haré pruebas subiendo y bajando cargas a ver si se modifica lateralmente la agrupación. A ver que pasa.
Un saludo y gracias por la sugerencia.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por andresr » 05 Feb 2012 18:36

Si no me equivoco el tiro te va a ir un poco más a la izquierda que con tu carga.
No sé cuanto pero algo sí.

saludos.

Re: poner a tiro enfield 1853

Mensaje por andresr » 05 Feb 2012 18:34

Para 50m, te recomiendo bajar la carga hasta unos 30 grains. Prueba con sémola y sin sémola, a ver la diferencia de arupación.
No te preocupes si el tiro te queda bajo, eso es fácilmente subsanable. Mira la agrupación, a ver donde agrupa.
Luego seguimos hablando.

saludos.
Andrés

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