tiro larga distancia 200mts cal/ 5,52

Mensaje por **Gebek** » 29 Ene 2009 09:51

Jajaja, a veces soy mas tonto que un melon.
Yo estaba pensando en la parabola y los mildots... no en las torretas. :R
Llevo una racha de decir tonterias...

Mensaje por **tanner** » 29 Ene 2009 01:43

Hola Gebek, el visor es un Nikko Nighteater 8-32x60.
No se decirte a 200m (no he tirado), pero a 100m solo tengo que mover + 38 cliks para pasar de 40m a 100m (44 por vuelta) y tirar con la cruz, y se ve perfectamente toda la retícula (Mildot Extended) Tirando con HW100 - 4,5 y 24j

Otra cosa es que los visores no marcan los aumentos reales, o sea que no son 32x sino bastantes menos, igualmente que tampoco son 9x sino menos, aun así, entiendo lo que dices, hace falta muchos julios para compensar una caída de un calibre 5,5, te quedas sin Mildot por abajo, también se puede compensar con torretas y luego Mildot

A 100 las botellas se ven, mas o menos como en la vídeo, quizá algo mas pequeñas.

Mensaje por **Gebek** » 28 Ene 2009 23:49

Solo discrepo en una cosa.
Con un visor de 32 aumentos, tirando a 200 metros ( si asi fuera) la parabola seria tan acusada que deberias disparar "a ciegas". Con 9 aumentos puedes ver la botella (son botellas grandes) y apuntar por encima de ella pero sin perderla de vista. Yo usaria 9 o 12 aumentos, no creo que mas, para reventar botellas de tan lejos. ms aumentos, creo que ya se saldria del visor, pero no lo he probado... aun.
Saludos.

Mensaje por **suzuki** » 28 Ene 2009 23:23

taner me has dejado alucinado un saludo si sr asi se hace una investigeichon. un saludo

Mensaje por **tanner** » 28 Ene 2009 21:19

Creo que voy a cazar el mito de una vez por todas... El video de AAs400 a 200
Para comprobar lo que digo, el vídeo es este:
https://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4 ... re=related

"COMO SE HIZO"
Partimos de que no hay ningún plano completo, tirador a 200m, dispara y rompe botella, ahi está el truco.

Equipo, según el autor de este vídeo,esta tirando con una AA S400 a 39-45j y visor de 9x
Como base comparativa, hacemos pruebas con la misma carabina, misma potencia y condiciones, a 100m y para ver los aumentos disparamos con 32x

A) Vemos una primera toma de un tirador y a 150-200 metros están las botellas, pero no se ve disparar contra ellas.
B) Vemos otra toma, de lado, en la que se ve disparar, pero tampoco se ve romper el blanco, sin embargo, se ve que el visor es pequeño, de unos 9X, (totalmente insuficiente para esa distancia)
C) Vemos otra toma disparando, la cámara graba la retícula y el blanco, pero NO la distancia, la efectividad es alta, pero el tiempo de llegada es muy corto.. demasiado
D) En otra toma (importante) tenemos al tirador, enfocando con la cámara desde medio camino, mirando atrás (puesto tirador) y delante (blancos), ¿y porque no lo hace desde el puesto de tiro? pues muy sencillo, porque no tiene aumentos, fijaos que desde el centro hace "tope" a ambos lados el zoom.
E) Nos fijamos en que la magnificación desde el centro y la comparamos con la que se ve al romper de los blancos, es curiosamente similar (tamaño de las botellas etc)
F) CONCLUSION
En la toma final tenemos los blancos enfocados con la cámara y según se va disparando se van rompiendo, la magnificación es la misma que desde el centro (tope zoom), sin embargo, se escucha perfectamente cargar y disparar, luego arma y cámara están a la misma distancia, a medio camino (a unos 80 -100m del blanco)
Para confirmar este ultimo supuesto, se dispara con un arma similar a 100m y vemos que incluso el tiempo es mayor que el del vídeo, confirmando de nuevo que tira entre 80-100m

FAKE!!!

Mensaje por **concentrado** » 28 Ene 2009 20:24

Jominero, bienvenido al país de los incrédulos, pasa y ponte cómodo.....que hay mucho sitio....

Me han gustado mucho las pruebas, menuda AA que tienes.

Un saludo.

Mensaje por **A_T_F_50** » 28 Ene 2009 19:56

A mi me ha parecido que tardaba casi 2 segundos en llegar despues del disparo. 2 segundos del todo no, pero casi. No podia decir 1, y pico :D

Eso que dices del texto tambien me pasa a veces.

Mensaje por **tanner** » 28 Ene 2009 19:53

[citando a: A_T_F_50]
[citando a: Antonio]
Yo tampoco creo que sean 200 metros, .......sobre todo porque el video habla de 200 yardas ( unos 20 metros menos ). Pero si dice que lo han hecho con un arma a 16 julios......me lo creo menos aún.

200 yardas son mas de 200 metros, exactamente 218,72 yardas.

En ningun sitio dice que sea de 16 julios, no se porque lo decis.

Yo si me lo creo, se ve muy bien desde donde tira y donde llega y los 2 segundos que tarda en llegar lo hacen aun mas creible.

¿2 segundos? tu no sabes contar!! :lol:lol cuentalo otra vez y veras que no llega al segundo.

Después explicare como se hizo porque despues de escribir tela, al dar a enviar, esta mierda me a echado, por estar logueado mucho tiempo y escribiendo y he perdido todo lo escrito :(1

Mensaje por **A_T_F_50** » 28 Ene 2009 19:47

[citando a: Antonio]
Yo tampoco creo que sean 200 metros, .......sobre todo porque el video habla de 200 yardas ( unos 20 metros menos ). Pero si dice que lo han hecho con un arma a 16 julios......me lo creo menos aún.

200 yardas son mas de 200 metros, exactamente 218,72 yardas.

En ningun sitio dice que sea de 16 julios, no se porque lo decis.

Yo si me lo creo, se ve muy bien desde donde tira y donde llega y los 2 segundos que tarda en llegar lo hacen aun mas creible.

Mensaje por **jominero** » 28 Ene 2009 19:20

[citando a: Gebek]
Jominero... creo por otros posts que eres un buen tirador... PEEEERO para igualar a ese tio ademas deber ser fantasmilla o medir los metros a palmos... :D
Ya nos contaras, espero ansioso... ;)

aparte de lo q dice tanner prosigo......
bueno, hace un par de semanas me dispuse a intentar a emular al chico este de youtube con la AA410 5,5.
Bueno decir q mi carabina esta sobre 38/39 julios con JSB Jumbo 5,52. hice pruebas en un dia con mucho viento pero es solo anecdotico en mis pruebas. dispare a 100 metros y a 135, he de decir q solo en algun blanco que optro consegui algunas agrupaciones medianamente decentes, los balines no estaban ni pesados ni miraba si la falda estaba doblada o no, no lo veo demasiado determinante para la prueba q hice. le coloque el bipode a la carabina y emmpece a hacer pruebas a 50 metros, a esta distancia la carabina es un autentico bisturi, a 100 metros las agrupaciones no eran de mi agrado, ya digo solo en algunas dianas consegui hacer grupos de unos 6 a 8 centimetros, , a esa distancia los botellines de cerveza los pulveriza, pase a los 140 metros donde las agrupaciones fueron para nada aceptables para mi, hare alguna q otra prueba con balines seleccionados y con mejor tiempo ,pues a esa distancia al menos yo no agrupe.decir q si estuve pendiente a varrios detalles del video q luego compare con mis pruebas, decir q el tiempo q tarda en el video del chico este , el balin tarda relativamente poco en llegar desde q se oye el disparo hasta q impacta en las botellas y decir q el tiempo q tardaba mis balines en llegar a 65 metros menos era de casi el doble que en el video. quiero con esto decir q una de dos, o tira con bastante mas velocidad de lo q dice y sinceramente y lo digo bajo mi responsabilidad, el video es un bulo. ciertamente la botellas de cervezas a los 135 metros las rompe, pero de ahi a 200 metros , uhmmm tendria q verlo con mis propios ojos para creermelo, aun asi puedo hacer alguna prueba q otra a mas potencia para poder objetivamente poder corroborar lo del video, pero tiossssssss no tengo scuba y cargue la AA en una mañana 9 veces a fuerza de bomba. cuando tenga la scuba cargada podre subir algo y hacer de nuevo pruebas, de momento a bomba me niego, ufff eso si, no veais q bicesp se me estan poniendo, jajajja,
bueno saludotes y lo dicho, donde antes decia digo ahora digo diego, creo q lo del video no es posible, al menos hasta q yo personalmente lo haga. saludotes

Mensaje por **tanner** » 28 Ene 2009 19:11

Bueno pues hace un fin de semana, quedamos Jominero y yo para pegar unos tiros a 100 y 135 m

Hw100 4,5 a 24j
AA S410 5,5 a 39j

Disparó a 135m y si es cierto que agrupo en 10cms, pero también es cierto que la mas mínima brisa de aire te lleva el balín al carajo, demasiado viento para la prueba.

Después procedimos a tirar a 50m con ambas, tendidos y con bipode logrando ambos unas agrupaciones de 13mm con la AA S410 y 22mm con la HW100, decir que la desviación lateral por el viento era un burrada en el 4,5, he logrado agrupaciones mucho mejores a 22mm en posición FT, así que ese no era buen día.

Seguimos a 100metros, con condiciones similares al vídeo, ondas de calor, (refracción de la luz) y viento cambiante (algo menos que en el vídeo) Jominero consiguió una agrupacióncon la HW100 de 39mm (4 tiros en 19mm!!) (y yo de 47mm), aun no recuerdo con la AAS410 pero recuerdo que eran similares o ligeramente superiores, curiosos

Decir que para agrupar así, el apoyo debe ser perfecto en el hombro, necesitas muchos aumentos, respiración perfecta y tienes que sacar el tiro perfecto, perfecto, eso no quitaba para que las agrupaciones se abrieran a lo ancho (jodido viento) y algún tiro se escapara 15cms en cualquier dirección (flyer)

Jominero es un excelente tirador y puedo corroborar que si es cierto que hace monoagujeros a 50 (22LR) y agrupa de miedo

Después de la experiencia deducimos lo siguiente.
IMPOSIBLE acertar a todos a la primera con tan pocos aumentos
IMPOSIBLE acertar con tanto viento (ver arbustos del fondo)
IMPOSIBLE acertar con esa refracción de luz
IMPOSIBLE que el tiempo de llegada del balin sea mayor a 100m que a 200m, te pillaron!!
IMPOSIBLE que temblando tanto logres darle a la botella, ni de coña!!
POSIBLE que rompa una botella a 150m, a 200 PODRIA ser
[/b]

Imagen

Mensaje por **MACKE** » 09 Ene 2009 16:37

Miren este Post del foro Fullaventura en este caso hablan de calibre 22Lr a 200 mts, pero me hizo recordar a nuestra polemica con el video dudoso de la Air Arms, botella y los 200 mts:

http://foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=22&t=2034

Saludos

Mensaje por **Gebek** » 08 Ene 2009 12:04

Jominero... creo por otros posts que eres un buen tirador... PEEEERO para igualar a ese tio ademas deber ser fantasmilla o medir los metros a palmos... :D
Ya nos contaras, espero ansioso... ;)

Mensaje por **jominero** » 08 Ene 2009 10:22

[citando a: jacobo]
El própio dueño de la carabina en cuestión dice en los comentarios de debajo del video que tira con 46 Julios y a 980 m/s.
Lo cual es incongruente para un balín de 1 gramo.
Dice que la carabina es de serie, y tambien cita la cifra de 32 , pero dos unidades diferentes libra / feet y feet / libra, y yo no sé cual es la buena.
Y si os leyerais los comentarios que le dejan, casi nadie se lo cree, y muchíssimos se lo cuestionan argumentadole el porqué lo ponen en duda.A mí lo que me mosquea es que reconoce que no tiene rangefinder, así que ya me direis cómo ha medido la distancia.
Además dudo que en Polonia se pueda comprar una carabina a 46 J legalmente en una armeria, ya que el dice que la ha comprado en armeria y no la ha modificado.

980 pies por segundo, unos 298 metros por segundo , unos 45 julios,
me han dejado una air amrs 410 clasic en 5,5. a ver si es verdad lo del video, el tio sera mas guapo que yo segurisisimo , a ver si lo igualo tirando, en la proxima entrega.saludotes....

Mensaje por **jacobo** » 08 Ene 2009 03:51

El própio dueño de la carabina en cuestión dice en los comentarios de debajo del video que tira con 46 Julios y a 980 m/s.
Lo cual es incongruente para un balín de 1 gramo.

Dice que la carabina es de serie, y tambien cita la cifra de 32 , pero dos unidades diferentes libra / feet y feet / libra, y yo no sé cual es la buena.

Y si os leyerais los comentarios que le dejan, casi nadie se lo cree, y muchíssimos se lo cuestionan argumentadole el porqué lo ponen en duda.

A mí lo que me mosquea es que reconoce que no tiene rangefinder, así que ya me direis cómo ha medido la distancia.
Además dudo que en Polonia se pueda comprar una carabina a 46 J legalmente en una armeria, ya que el dice que la ha comprado en armeria y no la ha modificado.

Mensaje por **Gebek** » 08 Ene 2009 00:00

Jominero, yo me creo que hagas blanco a 150 metros. Y a 200. Lo que no me creo es que se rompa la botella. Con el chairgun a tope de julios (unos 70 creo que era el limite del programa), el balin llega con fuerza suficiente para perforar un papel, no para reventar asi una botella.
Yo creo que no esta a 200 metros. Lo demas si me lo puedo creer.

Mensaje por **tonyin** » 07 Ene 2009 23:46

jominero he dicho a 100 mtrs, por que es la distacia que puso el compañero jacobo y que le parecia ya mucho, yo tengo una hw 100 y se que a 100 y algo mas tambien, nunca e probado a 130 mtrs pero si me dices que agrupas en 10 cm no tengo por que no creerte, yo lo que te daba un poco la razon es en lo dificil que es hacer monoagujero a 50 mtrs, incluso si rebisas mis respuestas, veras que he puesto que lo del video, si le bajamos la distancia un poco y le subimos los julios a la carabina, se puede hacer blanco a 150 mtrs, lo que ya me cuesta un poco mas es 200 mtrs y con 5,5 , creo que podia hacerse, pero con bastantes mas julios y mas calibre y mas peso del balin, lo cual no es el caso del video, es que llega un momento, que cada metro mas ,requiere mucha mas energia y por lo tanto velocidad, para poder controlar esa energia y velocidad necesitas que el balin tambien tenga peso, una pelota de pin pon por mucha energia y velocidad que les no llegara muy lejos por que ademas hace falta peso

Mensaje por **jominero** » 07 Ene 2009 18:15

[citando a: tonyin]
jominero en lo hacer monoagujero a 50 mtrs hay quien dice que lo hace, es mas le dan a sus carabinas el atributo de autentico laser, yo si mi carabina agrupa en campo, poco o nada de aire, en 1,5 cm ya me doy con un canto en los dientes, en posicino ft ni de coña agrupo yo asi, pero te puedo aegurar que he visto en foros, comentarios de gente que en posicion ft si lo hace, yo en la tiradas cuando centramos no lo he visto nunca, puedes tener alguna racha de 3 o 4 que los metes ahi, pero luego lo que tu dices, si en posicion ft agrupo en 2,5 cm ese dia estoy fino, luego hay dias que no le doy a un melon
jacobo a 100 con una hw a una botella de litro con 24j le puedes dar perfectamente, esto es como los coches, hasta 200 kmh mas o menos con un mtorcillo potente llegas a partir de ahi ya no es la misma relacion , cada kmh mas, que la potencia que tienes que ir metiendo al motor para conseguirlo, no se si me explico bien

a ver. con 24 julios una hw 100 tiene precision de sobra para meter disparos en un circulo de 10 centimetros, probado y a 135 metros medidos con cinta, nada de ojo, , ojo algunos se van fuera, igual que los del monoajuero , se entiende verdad¿?¿? . yo sigo diciendo que se puede, es mas, intentare hacerlo y documentarlo con testigos de fiar, ¿ que no puedo ? pues rectifico y señores me he equivocado, pero me da q no, q estoy en lo cierto. en fin ya veremos ya solo es por cuestion de despejar dudas a los q como yo no son tan credulos. saludotes.

ahhhhh, se me olvidaba, creo q el chico en cuestion mira a traves del visor con una camara,. lo cual aumenta un poco la imagen, , es solo pordar otra explicacion al inusual supuesto q sea verdad,. jejejeje,
saludotessss.

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