[citando a: AlexGeiger]
Hola!:-)

Nada más quería poner aquí algunas cosillas que seguro que muchos ya sabéis, pero quería recordarlas.

No quiero parecer presuntuosa ni nada, eh;) Sólo es para aclarar puntos.

Bueno, en primer lugar, creo que la balística interior de armas de fuego y la de armas de aire comprimido (sólo hablo de las de muelle y pistón, porque son las únicas que he tenido), son cosas distintas, y no se pueden equiparar, porque sus principios físicos no son comparables.

En armas de fuego cortas, es muy importante la longitud del cañón, ya que si es muy corto, se desperdicia mucha cantidad de gases, aunque la pólvora sea muy rápida (bueno, salvo que fuese casi instantánea:?) Entonces, si disparamos la misma bala en un revólver de 2,5" y luego en uno de 6", probablemente salga con más velocidad en el de 6", ¿no?
En cambio, en los rifles, tampoco es que haya mucha diferencia en quitarle unas pocas pulgadas a un cañón, o al menos eso es lo que dicen muchos tiradores norteamericanos.

Luego, me parece que hay un poquitín de confusión con la POTENCIA.

Ec = 1/2 (m * v^2)

donde:
Ec = Energía cinética, en J
m = masa del proyectil, en Kg.
v = velocidad del proyectil, en m/s

Cuando los fabricantes dicen que un rifle tiene una potencia de 18 Julios, por ejemplo, lo dicen mal. La potencia no se mide en Julios. Se mide en Julios la ENERGIA, que en este caso es cinética.

Ahora bien, hay una cosa que tampoco yo entiendo mucho. La misma arma, puede dar diferentes energías con diferentes modelos de balín...:8
Me imagino que esto está relacionado con la capacidad del balín para vencer la fricción dentro del cañón, porque no se me ocurre otra explicación. Esa capacidad dependerá de la calidad del plomo, de la forma del balín......etc.....
Ah, voy a proponer una posible explicación para el enigma que planteaba

[citando a: wibols]
ahora otra cuestion, de la cual no tengop ni P.I. de la explicacion cientifica, pero si que puedo responder ya que realize el experimento personalmente.

misma carabina,
mismo calibre,
mismo balin,
mismo deposito de aire
misma presion inicial en el deposito.

caso A:
regulador de presion tarado a 60bar de salida ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

Caso B:
Regulador de presion tarado a 100bar de salida, ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

¿como afectaran estos dos casos al funcionamiento de la carabina?

Pues supongo que eso afecta a su funcionamiento en que....te gasta más aire sin mejora alguna en el rendimiento:D jijijiji La única explicación que se me ocurre que no sea de broma, es que la presión llega un momento en que es tan alta, que el empuje adicional lo contrarresta con una expansión excesiva del balín, y mayor fricción, por consiguiente, así que sale a la misma velocidad...:?Pero no lo sé. Perdonadme si estoy diciendo una tontería...Seguro que alguien sabe la respuesta verdadera.

Saludos

[citando a: AlexGeiger]
Hola!:-)

Nada más quería poner aquí algunas cosillas que seguro que muchos ya sabéis, pero quería recordarlas.

No quiero parecer presuntuosa ni nada, eh;) Sólo es para aclarar puntos.

Bueno, en primer lugar, creo que la balística interior de armas de fuego y la de armas de aire comprimido (sólo hablo de las de muelle y pistón, porque son las únicas que he tenido), son cosas distintas, y no se pueden equiparar, porque sus principios físicos no son comparables.

En armas de fuego cortas, es muy importante la longitud del cañón, ya que si es muy corto, se desperdicia mucha cantidad de gases, aunque la pólvora sea muy rápida (bueno, salvo que fuese casi instantánea:?) Entonces, si disparamos la misma bala en un revólver de 2,5" y luego en uno de 6", probablemente salga con más velocidad en el de 6", ¿no?
En cambio, en los rifles, tampoco es que haya mucha diferencia en quitarle unas pocas pulgadas a un cañón, o al menos eso es lo que dicen muchos tiradores norteamericanos.

Luego, me parece que hay un poquitín de confusión con la POTENCIA.

Ec = 1/2 (m * v^2)

donde:
Ec = Energía cinética, en J
m = masa del proyectil, en Kg.
v = velocidad del proyectil, en m/s

Cuando los fabricantes dicen que un rifle tiene una potencia de 18 Julios, por ejemplo, lo dicen mal. La potencia no se mide en Julios. Se mide en Julios la ENERGIA, que en este caso es cinética.

Ahora bien, hay una cosa que tampoco yo entiendo mucho. La misma arma, puede dar diferentes energías con diferentes modelos de balín...:8
Me imagino que esto está relacionado con la capacidad del balín para vencer la fricción dentro del cañón, porque no se me ocurre otra explicación. Esa capacidad dependerá de la calidad del plomo, de la forma del balín......etc.....
Ah, voy a proponer una posible explicación para el enigma que planteaba

[citando a: wibols]
ahora otra cuestion, de la cual no tengop ni P.I. de la explicacion cientifica, pero si que puedo responder ya que realize el experimento personalmente.

misma carabina,
mismo calibre,
mismo balin,
mismo deposito de aire
misma presion inicial en el deposito.

caso A:
regulador de presion tarado a 60bar de salida ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

Caso B:
Regulador de presion tarado a 100bar de salida, ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

¿como afectaran estos dos casos al funcionamiento de la carabina?

Pues supongo que eso afecta a su funcionamiento en que....te gasta más aire sin mejora alguna en el rendimiento:D jijijiji La única explicación que se me ocurre que no sea de broma, es que la presión llega un momento en que es tan alta, que el empuje adicional lo contrarresta con una expansión excesiva del balín, y mayor fricción, por consiguiente, así que sale a la misma velocidad...:?Pero no lo sé. Perdonadme si estoy diciendo una tontería...Seguro que alguien sabe la respuesta verdadera.

Saludos

[citando a: wibols]
ahora otra cuestion, de la cual no tengop ni P.I. de la explicacion cientifica, pero si que puedo responder ya que realize el experimento personalmente.

misma carabina,
mismo calibre,
mismo balin,
mismo deposito de aire
misma presion inicial en el deposito.

caso A:
regulador de presion tarado a 60bar de salida ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

Caso B:
Regulador de presion tarado a 100bar de salida, ajustando con el muelle del martillo (tiempo apertura valbula) la potencia del disparo a 24julios.

¿como afectaran estos dos casos al funcionamiento de la carabina?

[citando a: Kikote]

[citando a: manelworld]

[citando a: Kikote]

[citando a: manelworld]
me cachis se me olvido esplicar los razonamientos del pcp en los calibres,

en 4.5 con esa longitud de cañon se aprobecha muy bien los gases,

no asi si fuera un 5.5, he visto en pcp de cañon 5.5 corto como salen los gases a saco desaprobechando la fuerza de empuje, mas de 24" osea 61cm, seria una barbaridad la longitud de un cañon tan largo.

saludos

mmmmmmmmmmm interesante, se me olvido el hecho del calibre, y tipo de arma (pcp, muelle,....,)

Por ejemplo, ¿cúal es la longitud del cañón de una walther 1250 dominator en 5,5??? (se nota que la tengo en la mira;))

hola kikote, para que veas, le he quitado el silenciador para medirla,
60cm,
una cosa, "la he quitado de la venta", mela QUEDO
voy a ver si juego con las aradelas o muelles....
por cierto si te fijas la steyr, en 4.5 tiene 45cm pero en 5.5 tiene el cañon mas largo, no hace falta quitarle le sienciador para sacar el deposito.

y voy hacer experimentos en muelle, cortando un cañon, como en su dia hizo juanalberto.

saludos compañero

:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas una sabía decisión, la estuve buscando y no la encontré (tu anuncio). La steyr es difícil de conseguir aqui, y la walther... me gusta más a cada día que pasa.


Por ejemplo yo me compré la cfx por tres razones fundamentales, cañón fijo, longitud del cañón y calibre (4,5), el mayor inconveniente para mi es como está repartido el peso de la carabina

[citando a: manelworld]

[citando a: Kikote]

[citando a: manelworld]
me cachis se me olvido esplicar los razonamientos del pcp en los calibres,

en 4.5 con esa longitud de cañon se aprobecha muy bien los gases,

no asi si fuera un 5.5, he visto en pcp de cañon 5.5 corto como salen los gases a saco desaprobechando la fuerza de empuje, mas de 24" osea 61cm, seria una barbaridad la longitud de un cañon tan largo.

saludos

mmmmmmmmmmm interesante, se me olvido el hecho del calibre, y tipo de arma (pcp, muelle,....,)

Por ejemplo, ¿cúal es la longitud del cañón de una walther 1250 dominator en 5,5??? (se nota que la tengo en la mira;))

hola kikote, para que veas, le he quitado el silenciador para medirla,
60cm,
una cosa, "la he quitado de la venta", mela QUEDO
voy a ver si juego con las aradelas o muelles....
por cierto si te fijas la steyr, en 4.5 tiene 45cm pero en 5.5 tiene el cañon mas largo, no hace falta quitarle le sienciador para sacar el deposito.

y voy hacer experimentos en muelle, cortando un cañon, como en su dia hizo juanalberto.

saludos compañero

[citando a: Kikote]

[citando a: manelworld]
me cachis se me olvido esplicar los razonamientos del pcp en los calibres,

en 4.5 con esa longitud de cañon se aprobecha muy bien los gases,

no asi si fuera un 5.5, he visto en pcp de cañon 5.5 corto como salen los gases a saco desaprobechando la fuerza de empuje, mas de 24" osea 61cm, seria una barbaridad la longitud de un cañon tan largo.

saludos

mmmmmmmmmmm interesante, se me olvido el hecho del calibre, y tipo de arma (pcp, muelle,....,)

Por ejemplo, ¿cúal es la longitud del cañón de una walther 1250 dominator en 5,5??? (se nota que la tengo en la mira;))

[citando a: manelworld]
me cachis se me olvido esplicar los razonamientos del pcp en los calibres,

en 4.5 con esa longitud de cañon se aprobecha muy bien los gases,

no asi si fuera un 5.5, he visto en pcp de cañon 5.5 corto como salen los gases a saco desaprobechando la fuerza de empuje, mas de 24" osea 61cm, seria una barbaridad la longitud de un cañon tan largo.

saludos

[citando a: Kikote]
Bueno, volviendo al tema, segun mi experiencia en tiro tanto en armas de fuego como en armas de aire comprimido es la siguiente; el cañón cuanto más largo mejor. Razones:

1 es más fácil alinear los elementos de puntería con miras abiertas

2 Cuanto más larga sea el ánima del cañón, más estría recorrera el proyectíl o balín, venciendo así con más facilidad la fuerza G, dando mayor tensión a la parábola descrita por el balín.

3 Soy un hombre, el tamaño también es importante :(2

Otra cosa, por que un arma de fuego tenga el cañón más largo, valga el ejemplo de los revolveres en 2, 4 y 6 pulgadas, no quiere decir que tenga más potencia a mayor cañón, en todo caso, más estabilidad del proyectil en vuelo.

Unsaludo