Dudas para tirar con aire comprimido

Mensaje por **Chinchu** » 12 Ago 2019 16:45

Jabril escribió:
Grosspower escribió:Me planteo la misma pregunta que el compañero que inició el post, si yo registro mi carabina en mi pueblo...y en este, no hay campo de tiro y me tengo que desplazar, que necesitaria para poder hacerlo??
Saludos

Buenas tardes, mi experiencia es ir con una pistola de aire comprimido con 4 latas de balines desde mi ciudad de residencia hasta Madrid en bus, y al acceder en Atocha al andén del ave dije a seguridad lo que llevaba, lógicamente, y les dije que la llevaba documentada, les mostré mi dni y la tarjeta de armas expedida en el ayuntamiento de mi ciudad y después de hablar los de seguridad algo entre ellos me dejaron subir al tren con todo. Si el arma la llevas documentada, la puedes llevar a donde sea, otra cosa es donde la puedes usar y en qué circunstancias.

Buenas,

Aprovechando que ha salido este subtema como parte del hilo, os incluyo algo que creo muy interesante y que poca gente conoce, que es que Renfe permite el transporte de armas, tanto en trenes de cercanías, como de alta velocidad, lógicamente cumpliendo unos requisitos, pero que está perfectamente contemplado en el contrato de viaje que se firma con ellos al contratar un servicio de ruta;

EN TRENES DE CERCANÍAS

15. Viaje con Armas

En los trenes de Cercanías sólo se admitirán viajeros que porten armas, cuando cumplan los siguientes requisitos:

A/ Que se trate, en todo caso, de armas reglamentadas, según su definición legal.
B/ Que vayan desmontadas o dentro de sus cajas o fundas.
C/ Que vayan acompanadas de sus correspondientes guías, licencias y demás documentación exigida legalmente.

Cuando se trate de personal de las Fuerzas Armadas, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, del Servicio de Vigilancia Aduanera, o de trabajadores de empresas de seguridad que realicen funciones de custodia o vigilancia, bastará la exhibición de su guía de pertenencia y de su Tarjeta de Identificación Militar o, en su caso, carné profesional. Los viajeros portadores de armas deberán en todo momento actuar con la diligencia y precaución necesarias y comportarse de forma que no puedan causar peligro, alarma, danos, o molestias a los demás viajeros o sus bienes.

TRENES DE ALTA VELOCIDAD

12. Viaje con Armas

12.1. Se admitirán viajeros que porten armas en los trenes, únicamente cuando cumplan los siguientes requisitos:

A/ Que se trate en todo caso de armas reglamentadas, según su definición legal.
B/ Que vayan desmontadas o dentro de sus cajas o fundas.
C/ Que vayan acompanadas de las correspondientes guías, licencias y demás documentación exigida legalmente.

12.2. Cuando se trate de personal de las Fuerzas Armadas, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, del Servicio de Vigilancia Aduanera o de trabajadores de empresas de seguridad que realicen funciones de custodia o vigilancia, bastará la exhibición de su guía de pertenencia y su Tarjeta de Identidad Militar o, en su caso, carné profesional.

12.3. Los viajeros portadores de armas deberán en todo momento actuar con la diligencia y precaución necesarias y comportarse de forma que no puedan causar peligro, alarma, danos o molestias a los demás viajeros o sus bienes.

Mensaje por **Jabril** » 12 Ago 2019 16:25

Grosspower escribió:Me planteo la misma pregunta que el compañero que inició el post, si yo registro mi carabina en mi pueblo...y en este, no hay campo de tiro y me tengo que desplazar, que necesitaria para poder hacerlo??
Saludos

Buenas tardes, mi experiencia es ir con una pistola de aire comprimido con 4 latas de balines desde mi ciudad de residencia hasta Madrid en bus, y al acceder en Atocha al andén del ave dije a seguridad lo que llevaba, lógicamente, y les dije que la llevaba documentada, les mostré mi dni y la tarjeta de armas expedida en el ayuntamiento de mi ciudad y después de hablar los de seguridad algo entre ellos me dejaron subir al tren con todo. Si el arma la llevas documentada, la puedes llevar a donde sea, otra cosa es donde la puedes usar y en qué circunstancias.

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 23:44

webley56 escribió:
Grosspower escribió:
Tapeniaque escribió:Quizás pueda ser que me haya excedido en mi anterior comentario y, pido disculpas para todo aquel que se haya sentido ofendido, no era mi intención, pero si que es cierto, que hay muchos desalmados con carabinas excedidas de potencia que ni tan siquiera saben de la misa la mitad y tampoco les preocupa.

Ya que el desconocimiento de las normativas, no le exime del delito.
De todos modos, estoy seguro que si por contrapartida, los Campos de tiro fuesen relativamente más económicos, no tengo ninguna de qué gran parte de los aficionados acudiríamos , pero lamentablemente eso no ocurre, ni se le espera.

Un saludo.

Nada compañero no hay que preocuparse por tu comentario,
Respecto al tema de los campos de tiro...cuánto puede salir la cuota anual?? 200, 300€??
Vi en un post reciente la apertura del más sofisticado y moderno campo de tiro...a 10 euros la hora para tirar con aire comprimido...es una barbaridad, no me da tiempo ni a acomodarme cuando ya me tengo que ir...
Saludos.

Compañero Grosspower, desconozco de donde eres pero casi seguro que cerca de donde vives mas para acá o para allá has de tener algún Club o Asociación de Hunting FT o de FT a la que puedas asociarte y poder tirar en su campo. Un saludo

Soy de un pueblo en la provincia de Ciudad Real...por aquí no se lleva tanto está afición como por el norte, se que en mi pueblo hay un campo de tiro...que nose en qué estado estará...parece casi abandonado :lol:

Habrá que indagar, a ver qué encuentro.
Saludos

Mensaje por **webley56** » 10 Jul 2019 20:52

Grosspower escribió:
Tapeniaque escribió:Quizás pueda ser que me haya excedido en mi anterior comentario y, pido disculpas para todo aquel que se haya sentido ofendido, no era mi intención, pero si que es cierto, que hay muchos desalmados con carabinas excedidas de potencia que ni tan siquiera saben de la misa la mitad y tampoco les preocupa.

Ya que el desconocimiento de las normativas, no le exime del delito.
De todos modos, estoy seguro que si por contrapartida, los Campos de tiro fuesen relativamente más económicos, no tengo ninguna de qué gran parte de los aficionados acudiríamos , pero lamentablemente eso no ocurre, ni se le espera.

Un saludo.

Nada compañero no hay que preocuparse por tu comentario,
Respecto al tema de los campos de tiro...cuánto puede salir la cuota anual?? 200, 300€??
Vi en un post reciente la apertura del más sofisticado y moderno campo de tiro...a 10 euros la hora para tirar con aire comprimido...es una barbaridad, no me da tiempo ni a acomodarme cuando ya me tengo que ir...
Saludos.

Compañero Grosspower, desconozco de donde eres pero casi seguro que cerca de donde vives mas para acá o para allá has de tener algún Club o Asociación de Hunting FT o de FT a la que puedas asociarte y poder tirar en su campo. Un saludo

Mensaje por **fedello** » 10 Jul 2019 15:43

manolosolo escribió:No te has excedido, para nada, es un simple comentario, y nada mas......................
Joerrrrrrrrrrrrrrr, aun recuerdo cuando ibas con la escopetilla por la calle, y tirabas en cualquier descampado, como si nada, nadie se asustaba lo mas mínimo, y era lo mas normal del mundo, y las carabinas, hasta las vendían en bazares, ferreterías y librerías, como si nada........
Saludos.

Mi primera carabina, la cometa V, y la pistola gamo falcon me laa compraron en una ferreteria en el año 92. Y yo con 12 años a disfrutarlas sin problema. Y cuando se acababan los balines al ultramarinos a por los panda.
Y ojo, que ibamos dos chavales "armados" patrullando por la aldea, con el peligro de nos disparasemos el uno al otro sin querer.
Cierto que algun vecino te miraba mal, pero muy pocos.

Seguro que estos mismos vecinos si me ven con la carabina en esa misma carretera avisa a los de verde.

Mensaje por **manolosolo** » 10 Jul 2019 15:00

Pues, igualito que yo en la aldea................. :mrgreen:

Lo bueno de mi campo de tiro en la gran ciudad, es que es muy económico, y no ponen pegas para tirar con lo que quieras, piedras, cerbatana, arco, y por supuesto, armas de fuego que no pasen de 450 J, mas o menos....... :mrgreen:

Saludos.

Mensaje por **Tapeniaque** » 10 Jul 2019 14:04

Grosspower escribió:
Tapeniaque escribió:Quizás pueda ser que me haya excedido en mi anterior comentario y, pido disculpas para todo aquel que se haya sentido ofendido, no era mi intención, pero si que es cierto, que hay muchos desalmados con carabinas excedidas de potencia que ni tan siquiera saben de la misa la mitad y tampoco les preocupa.

Ya que el desconocimiento de las normativas, no le exime del delito.
De todos modos, estoy seguro que si por contrapartida, los Campos de tiro fuesen relativamente más económicos, no tengo ninguna de qué gran parte de los aficionados acudiríamos , pero lamentablemente eso no ocurre, ni se le espera.

Un saludo.

Nada compañero no hay que preocuparse por tu comentario,
Respecto al tema de los campos de tiro...cuánto puede salir la cuota anual?? 200, 300€??
Vi en un post reciente la apertura del más sofisticado y moderno campo de tiro...a 10 euros la hora para tirar con aire comprimido...es una barbaridad, no me da tiempo ni a acomodarme cuando ya me tengo que ir...
Saludos.

Pues imagínate yo, que iría ataviado con el carrito de maletas tanto carabina, torreta de tiro, silla saquetes, maletin de herramientas varias, niveles,municion, indicadores de vìento, etc etc,,,, bufffff, cuando estoy situado y todo correctamente en puesto de tiro, empiezo a disfrutar , llega la hora de recoger todos los bártulos y me dejo en un día 40€ y si quiero volver otros tantos,,,,total,,,,que me quedo en mi finca con los 2000 m2s ( aunque solo uso 25/50 mtrs ) que lo tengo todo dispuesto para el disfrute y chimpun, ahhh y con refrigerio fresquito. :mrgreen:

Un saludo.

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 13:29

Tapeniaque escribió:Quizás pueda ser que me haya excedido en mi anterior comentario y, pido disculpas para todo aquel que se haya sentido ofendido, no era mi intención, pero si que es cierto, que hay muchos desalmados con carabinas excedidas de potencia que ni tan siquiera saben de la misa la mitad y tampoco les preocupa.

Ya que el desconocimiento de las normativas, no le exime del delito.
De todos modos, estoy seguro que si por contrapartida, los Campos de tiro fuesen relativamente más económicos, no tengo ninguna de qué gran parte de los aficionados acudiríamos , pero lamentablemente eso no ocurre, ni se le espera.

Un saludo.

Nada compañero no hay que preocuparse por tu comentario,
Respecto al tema de los campos de tiro...cuánto puede salir la cuota anual?? 200, 300€??
Vi en un post reciente la apertura del más sofisticado y moderno campo de tiro...a 10 euros la hora para tirar con aire comprimido...es una barbaridad, no me da tiempo ni a acomodarme cuando ya me tengo que ir...
Saludos.

Mensaje por **manolosolo** » 10 Jul 2019 12:58

No te has excedido, para nada, es un simple comentario, y nada mas......................
Joerrrrrrrrrrrrrrr, aun recuerdo cuando ibas con la escopetilla por la calle, y tirabas en cualquier descampado, como si nada, nadie se asustaba lo mas mínimo, y era lo mas normal del mundo, y las carabinas, hasta las vendían en bazares, ferreterías y librerías, como si nada........

Saludos.

Mensaje por **Tapeniaque** » 10 Jul 2019 12:49

Quizás pueda ser que me haya excedido en mi anterior comentario y, pido disculpas para todo aquel que se haya sentido ofendido, no era mi intención, pero si que es cierto, que hay muchos desalmados con carabinas excedidas de potencia que ni tan siquiera saben de la misa la mitad y tampoco les preocupa.

Ya que el desconocimiento de las normativas, no le exime del delito.
De todos modos, estoy seguro que si por contrapartida, los Campos de tiro fuesen relativamente más económicos, no tengo ninguna de qué gran parte de los aficionados acudiríamos , pero lamentablemente eso no ocurre, ni se le espera.

Un saludo.

Mensaje por **manolosolo** » 10 Jul 2019 11:40

Bueno, yo también creo que descerebreitors tipo Cristian, son casos aislados, y una gran minoría, aunque en este caso, creo que miente mas que habla, y que no todos se compran la carabina mas barata posible, para trucarla, ademas de forma cutre, para darle....a nada, que no sea de 2X2 m, porque el día que se entere de lo que es un regulador, le da un yuyu, y también creo que si no se tirara en fincas privadas, ni se vendían la mitad de carabinas, y lo de campos de tiro, no se, llevo casi 30 años de socio de uno, conozco otros dos, y el único que lleva de vez en cuando una escopetilla de aire, soy yo, y el primer día, me miraban como un bicho raro, eso, descontando la cancha de 10 m, donde lo que ves, son pistolas de aire de cerca de 2.000 €, y carabinas de cerca de los 3.000 €, y todas a 7,5 J max.
Saludos.

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 09:40

Tapeniaque escribió:
Grosspower escribió:
webley56 escribió:
No siempre llega a buen puerto estos trámites, en lo personal estuve peleando con el ayuntamiento casi 4 años para conseguir un lugar en el pueblo, cuando conseguí hacer entender a la secretaria de deportes y al alcalde con fotos y reglamentos de lo que es el HFT y FT que practicariamos en el lugar usando carabinas de aire comprimido, se hizo ver el lugar con la policía local que constato que el lugar se encontraba a mas de 400 metros de carreteras y de casas u otros lugares urbanos, dando ellos el visto bueno al alcalde; peroooo se opuso el SEPRONA a que diéramos un solo tiro en ese lugar con las siguientes consecuencias si asi lo hicieramos. Fin de la historia

La verdad que es increíble...pero bueno así anda el tema, yo creo que es también un poco desconocimiento de lo que es tirar con aire comprimido, no tiene peligro alguno, siendo en un lugar con las medidas de seguridad adecuadas, no existe rebote alguno del balin...no queremos ni cazar, ni porsupuesto andar con velocidades ultrasónicas del balin en nuestras carabinas...solo un sitio donde poder tirar a una diana de papel o a una silueta de metal, en fin, es todo un despropósito.
Gracias por contar tu experiencia, un saludo.

Lamentablemente la gran mayoría de la gente que quiere tirar en parcelas, no es la que utiliza un mínimo de sentido común o tiene dos dedos de frente, para tirar y disfrutar de esta magnífica afición en parcelas o fincas etc etc ,,,,,, son como el cabestro del Cristian, que a poco que se planteen tener algo de terreno digamos algo despejado, lo único que harán es pegar tiros a diestro y siniestro , con una descomunal potencia en sus armas completamente modificadas , esto es así, y en gran medida ha quedado y queda demostrado cada día que alguien pregunta o consulta por una carabina de AC, pues siempre siempre reinciden en lo mìsmo por su ignorancia, mucha potencia y calibre cada día más gordo.
Obviamente, no es de extrañar, que en este país solo y exclusivamente se pueda disparar en espacios otorgados por tu ayuntamiento o campos / galería de tiro. Sumando por supuesto, lo que bien ha argumentado Manolo, que los gobiernos cada día que pasa quieren a sus estados más desarmados, y eso es real como la vida misma. Suerte tenemos, que todavía en Esp, que yo sepa no se hayan planteado bajar los famosos 24,2julios en AC.

Un saludo.
Sin

Discrepo de ti, no creo que toda la gente que quiere tirar en su parcela sea como el compañero Cristian, creo que la mayoría somos gente sensata y con dos dedos de frente, que no puede o quiere pagar X € en un campo de tiro,y que a lo sumo querrá tirar a unas latas o cualquier objeto inerte a larga distancia, la que le permitan los 24 julios, nada más.
Lo de que se pueda disparar en sitios legalmente autorizados, estoy de acuerdo contigo, y debe de ser así, no vamos a ir disparando por la iglesia del pueblo o por la ventana de casa (casos que se han dado, aislados por supuesto).
Por otro lado, a la gente que se quiere iniciar en el tiro del aire comprimido, y preguntan por esas cuestiones, ya estamos nosotros (o vosotros, los más veteranos del foro) para explicarle cómo son la normativas, que deben cumplirlas, y recomendarles lo mejor que se pueden comprar dentro de su presupuesto.
Y a los que se quieran saltar la normativa, pese a estar informados, y encima jactarse de ello, debe caer todo el peso de la ley, no podemos pagar justos por pecadores.
Saludos.

Mensaje por **Tapeniaque** » 10 Jul 2019 08:58

Grosspower escribió:
webley56 escribió:
Grosspower escribió:Cerveza 0,0...quise decir, ya sabes...que el coche y el alcohol...

Al compañero gonsan73, para hacer legal tirar en tu campo, parcela, solar...etc.
Ese informe de la GC en qué consiste?? Supongo que también incluye una visita al sitio específico para ver las condiciones y demás...
Saludos.

No siempre llega a buen puerto estos trámites, en lo personal estuve peleando con el ayuntamiento casi 4 años para conseguir un lugar en el pueblo, cuando conseguí hacer entender a la secretaria de deportes y al alcalde con fotos y reglamentos de lo que es el HFT y FT que practicariamos en el lugar usando carabinas de aire comprimido, se hizo ver el lugar con la policía local que constato que el lugar se encontraba a mas de 400 metros de carreteras y de casas u otros lugares urbanos, dando ellos el visto bueno al alcalde; peroooo se opuso el SEPRONA a que diéramos un solo tiro en ese lugar con las siguientes consecuencias si asi lo hicieramos. Fin de la historia

La verdad que es increíble...pero bueno así anda el tema, yo creo que es también un poco desconocimiento de lo que es tirar con aire comprimido, no tiene peligro alguno, siendo en un lugar con las medidas de seguridad adecuadas, no existe rebote alguno del balin...no queremos ni cazar, ni porsupuesto andar con velocidades ultrasónicas del balin en nuestras carabinas...solo un sitio donde poder tirar a una diana de papel o a una silueta de metal, en fin, es todo un despropósito.
Gracias por contar tu experiencia, un saludo.

Lamentablemente la gran mayoría de la gente que quiere tirar en parcelas, no es la que utiliza un mínimo de sentido común o tiene dos dedos de frente, para tirar y disfrutar de esta magnífica afición en parcelas o fincas etc etc ,,,,,, son como el cabestro del Cristian, que a poco que se planteen tener algo de terreno digamos algo despejado, lo único que harán es pegar tiros a diestro y siniestro , con una descomunal potencia en sus armas completamente modificadas , esto es así, y en gran medida ha quedado y queda demostrado cada día que alguien pregunta o consulta por una carabina de AC, pues siempre siempre reinciden en lo mìsmo por su ignorancia, mucha potencia y calibre cada día más gordo.
Obviamente, no es de extrañar, que en este país solo y exclusivamente se pueda disparar en espacios otorgados por tu ayuntamiento o campos / galería de tiro. Sumando por supuesto, lo que bien ha argumentado Manolo, que los gobiernos cada día que pasa quieren a sus estados más desarmados, y eso es real como la vida misma. Suerte tenemos, que todavía en Esp, que yo sepa no se hayan planteado bajar los famosos 24,2julios en AC.

Un saludo.
Sin

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 07:06

manolosolo escribió:Si la intención de los estados de Europa, es desarmar completamente a sus ciudadanos, poco a poco, pero de forma inexorable, como mejor se logra, es empezando por abajo de todo. Si ponemos todas las trabas posibles desde abajo de todo a los que empiezan, pues dejaran el tiro con aire, y la posibilidad de ir subiendo y con el tiempo, quizás dar el salto a las armas de fuego. En realidad, esta todo mas que planeado......
Saludos.

Tienes razón Manolo...no es ni entendible, que puedas ir a cualquier armería, y con solo presentar el dni, saques de allí cualquier arma de aire comprimido, para luego ir a registrarla, y desde ahí, en algunos ayuntamientos, veinte mil trabas e impedimentos, sin contar el tiempo que supone poder hacerlo.
Saludos.

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 06:56

webley56 escribió:
Grosspower escribió:Cerveza 0,0...quise decir, ya sabes...que el coche y el alcohol...

Al compañero gonsan73, para hacer legal tirar en tu campo, parcela, solar...etc.
Ese informe de la GC en qué consiste?? Supongo que también incluye una visita al sitio específico para ver las condiciones y demás...
Saludos.

No siempre llega a buen puerto estos trámites, en lo personal estuve peleando con el ayuntamiento casi 4 años para conseguir un lugar en el pueblo, cuando conseguí hacer entender a la secretaria de deportes y al alcalde con fotos y reglamentos de lo que es el HFT y FT que practicariamos en el lugar usando carabinas de aire comprimido, se hizo ver el lugar con la policía local que constato que el lugar se encontraba a mas de 400 metros de carreteras y de casas u otros lugares urbanos, dando ellos el visto bueno al alcalde; peroooo se opuso el SEPRONA a que diéramos un solo tiro en ese lugar con las siguientes consecuencias si asi lo hicieramos. Fin de la historia

La verdad que es increíble...pero bueno así anda el tema, yo creo que es también un poco desconocimiento de lo que es tirar con aire comprimido, no tiene peligro alguno, siendo en un lugar con las medidas de seguridad adecuadas, no existe rebote alguno del balin...no queremos ni cazar, ni porsupuesto andar con velocidades ultrasónicas del balin en nuestras carabinas...solo un sitio donde poder tirar a una diana de papel o a una silueta de metal, en fin, es todo un despropósito.
Gracias por contar tu experiencia, un saludo.

Mensaje por **manolosolo** » 10 Jul 2019 02:16

Si la intención de los estados de Europa, es desarmar completamente a sus ciudadanos, poco a poco, pero de forma inexorable, como mejor se logra, es empezando por abajo de todo. Si ponemos todas las trabas posibles desde abajo de todo a los que empiezan, pues dejaran el tiro con aire, y la posibilidad de ir subiendo y con el tiempo, quizás dar el salto a las armas de fuego. En realidad, esta todo mas que planeado......

Saludos.

Mensaje por **webley56** » 10 Jul 2019 01:32

Grosspower escribió:Cerveza 0,0...quise decir, ya sabes...que el coche y el alcohol...

Al compañero gonsan73, para hacer legal tirar en tu campo, parcela, solar...etc.
Ese informe de la GC en qué consiste?? Supongo que también incluye una visita al sitio específico para ver las condiciones y demás...
Saludos.

No siempre llega a buen puerto estos trámites, en lo personal estuve peleando con el ayuntamiento casi 4 años para conseguir un lugar en el pueblo, cuando conseguí hacer entender a la secretaria de deportes y al alcalde con fotos y reglamentos de lo que es el HFT y FT que practicariamos en el lugar usando carabinas de aire comprimido, se hizo ver el lugar con la policía local que constato que el lugar se encontraba a mas de 400 metros de carreteras y de casas u otros lugares urbanos, dando ellos el visto bueno al alcalde; peroooo se opuso el SEPRONA a que diéramos un solo tiro en ese lugar con las siguientes consecuencias si asi lo hicieramos. Fin de la historia :evil:

Mensaje por **Grosspower** » 10 Jul 2019 01:15

Y ahora que ya han pasado la elecciones...peor todavía

Ahora entramos en modo melancólico :mrgreen:

La verdad que está muy complicado el tema, pero bueno, tenemos que normalizar el tiro con AC, al fin y al cabo es solo un deporte más, y no hacemos daño a nadie ni pretendemos hacerlo, sobre todo la gente joven que estamos empezando y tenemos mucha ilusión en practicar este hobby somos los que tenemos que hacer fuerza...todo se andará.
Saludos.

Dudas para tirar con aire comprimido

Publicar una respuesta

Expandir vista Revisión de tema: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido

Re: Dudas para tirar con aire comprimido