Perdonad, pero al comentario de que con pcp tira un tonto, no estoy de acuerdo.
Como quieras agrupar a 70 o 100 m tienes que saber tirar. No lo veo más fácil que con armas de fuego a distancias largas. Es cierto que estoy empezando en el tema, pero en pólvora llevo unos añitos y el aire, salvando que las distancias son menores, tiene las mismas complicaciones o más. Claro que un cricket y un buen visor a 25 metros tira cualquiera, pero métele 100 metros y enséñame el monoagujero...que ya sé que hay gente que los hace, como en pólvora que a 1000 metros hacen puntos del copón, pero cuando yo pruebo no me salen.
Todo tiene su dificultad, cambia el reto que lo puedes hacer lo complicado o fácil que quieras.
Y a mi me gustan ambos sistemas eh!

También resulta algo inverosímil, que en los tiempos que corren y vivimos, todavía existan empresas que venden determinadas marcas de postin, de forma exclusiva, igualito que en los años de la Polka, que, o se la compras a ellos, o no la compras, o te buscas la vida de forma incierta por Internet para importar determinada marca o modelo.
Lo mas coñon del caso, es que para venderte la carabina de dos mil y pico largo de €, corren que se las pelan, pero, pobre de ti, como haya que pedir algún repuesto........Te piden el money por adelantado, y tienes que pedir que te lo devuelvan al cabo de un año, porque ni se han molestado en pedirla.....eso si, durante ese año, te tienen mareando la perdiz, que si llega este mes, que si el otro.........Para el colmo, es que siempre acabas poniéndote en contacto con el fabricante, el cual te dice, que ellos no venden a minoristas, y que te pongas en contacto con su distribuidor oficial.
Desde luego, que distinto es el mundo de las armas de fuego. La propia fabrica, me ha enviado, GRATIS, pequeñas piezas, muelles y tornillos muy difíciles de encontrar........
Como ejemplo de que los distribuidores, tienen políticas propias, un conocido importador de visores de calidad, en que su publicidad original, dice claramente, que tiene "garantía de por vida", sin factura, ese mismo visor, aquí en España, solo tiene 2 años de garantía, acompañado, eso si, de la factura justificando que se lo has comprado a ellos, porque si no, no hay garantía.
Si te pones en contacto con su fabricante, en ingles, por supuesto...te dicen, no hay problema, que le envies el visor con gastos a tu cargo (al extranjero, claro), y te lo reparan gratis, aunque el visor tenga 30 años de uso, como se ha dado el caso........Esto, si es verdadera atención y cuidado al cliente.

Oferta y demanda.

De hecho.cada día aparecen modelos mas y mas economicos.

Posiblemente un día (pongamos 10 años ó mas ) una hw97 cueste lo mismo que un buen pcp de la misma marca.

Y se justificará diciendio que el rail del visor tiene que se mas resistente, que la palanca para cargarla es mucho acero, la biela que comprime el muelle muy robusta, el casete de disparo mas complicado...etc :D

Tiempo al tiempo.

Cierto, pero el intermediario también se queda su parte importando la HW85. Los 700€ de diferencia con la HW100 siguen sin justificarse.

Ah, y se me olvido, de los que se llevan una gran parte del pastel que cuesta una PCP, son los intermediarios que las importan....Porque si no, no tiene otra explicación, de que, por ejemplo, el famoso bullpup que esta en la cima de lo mejor de lo mejor, el Edgun, cuesta en un país de la CEE, que esta como el nuestro o casi peor (difícil), pues en este país, cuesta 1350 €, y aquí, 1900 pavazos, y dudo mucho que lo traigan en avión en primera clase..... :mrgreen:

No tengo Weihrauch por una marca cara para la calidad que ofrece y teniendo en cuenta los precios de mercado. De hecho, por ejemplo en detonadoras, tienen precios súper competitivos.

Pero los 700 de diferéncia ( eso son dos Hatsan AT44 ) entre el HW100 y sus homólogos de pistón HW85 o HW97K sigue sin cuadrarme que se justifique en los O´rings, el I+D y un depósito que aunque sea mas grueso que una cámara de potencia los mecanizan por extrusión como churros. Una cámara de potencia es un tubo calibrado de máxima calidad que hay que soldar, fresar, taladrar el transfer.....en fin.....

.......Que no, que te cobran porque si quieres agrupar, no te queda otra, paga y punto :wink:

Por campos de tiro, lo que se dice campos de tiro, donde se puede tirar con fuego o con aire, no se ven mas que unos pocos con pistolas de tiro olímpico, de mil y pico largo de €, en la galería de 10 m, bueno, y a veces los sabados por la tarde a un grupo de minusválidos, que traen en un furgón preparado y tiran con resorte y pistolas Gamo....supongo que les darán alguna subvencion..........
En la galería de 25 y 50 m, nadie.........bueno, miento, yo con la HW 100........
En otro club de tiro cerca, mas de lo mismo, nadie........
Campos de tiro, donde solo se pueda tirar con aire, no conozco ninguno por mi zona, Galicia............
Supongo, que los miles y miles de carabinas que se venden, se usaran para adornar la pared del salón, porque claro, tirar en un monte apartado, o en una finca privada, esta totalmente prohibido.... :mrgreen: :mrgreen:
El deposito de un PCP, es varios mm mas grueso de pared, para soportar los 200-300 bar, se gasta mas acero o aluminio, y por ahí, se va el gasto.
Te has olvidado de los o-ring, que un PCP lleva un monton, y ya son por lo menos 5 € mas de gasto a mayores, mas el coste de un especialista en ponerlos.
Y no te olvides del gasto de I+D, que aunque son todos igualitos, y copiados entre ellos, se tienen que tirar unos días probando diferentes tensiones de muelles, hasta acertar con el que mejor va, no vaya haber algún litigio por plagio.....
Bueno, yo por lo menos, le veo, dentro de lo que cabe, un precio "comedido" a la HW 100, no es que sea barata, pero tiene gran calidad y precisión, la mismita que otras carabinas que casi triplican su precio, no estas carabinas de tiro olímpico a 10 m, si no las carabinas digamos, para todo uso, y cuestan los dos mil y pico largo de €, no se muy bien lo que tendrán por dentro, porque por fuera, se ve de un vistazo.

Desde luego el temita precio es un misterio; entre la carabina de pistón Weihrauch HW85 de 350€ y el PCP HW100 de 1050€, median 700€. Eso son dos HW85.

¿ Esos 700€ donde están ? Como no cueste 700€ una valvula de latón, no lo entiendo.

La calidad es la misma, la culata igual en material y mecanizado, en lo referente a piezas de acero y su mecanizado están a la par pues el depósito PCP equivaldría a la cámara de potencia, la cassette del gatillo será similar, el [i]breech[/i] del PCP equivaldría al conjunto pistón/muelle con los topes traseros y delanteros.......en fin.
Yo creo que los cabrones se aprovechan de que los aficionados que nos iniciamos con pistón queremos ir a mas en potencia y precisión y por poco que uno pruebe dos o tres carabinas ya se ha gastado lo que un PCP.
Por eso si quieres directamente esas prestaciones te pegan la clavada.

...................................


Retomando el tema del título.....

¿ Los que os movéis por instalaciones de tiro, se ven muchos mas PCP que pistones ?

Hola, a mí me gustan las dos resorte y PCP, de Pcp sólo tengo uno para el tiro a 10mts
lo que no me gusta del Pcp es el precio abusivo, me niego a pagar esas cantidades
bárbaras que piden por ellos. :mrgreen:

[quote="chelin12"]Otra cosa para mi entender,con pcp tira un tonto cualquiera con pistón , no eso es disparar de verdad.[/quote]
Ni si ahora cualquiera pone ladrillos

[quote="manolosolo"]Bueno, lo siguiente , no es ninguna broma, es la pura realidad.....
Hace un mes aprox. mi jovial compañero de tiro a latas, que donde pone el ojo, pone el balin :D , de 70 años de edad, muy bien llevados, por cierto, se lesiono feamente el brazo, después de zamparse una lata de balines y estar toda la tarde quebrando el cañon........
Ahora, ha mejorado mucho, pero anduvo casi todo el mes, con el brazo en cabestrillo, y todavía no esta recuperado del todo.
Hoy hace buen dia, a ver si vamos con los PCP..... :mrgreen:[/quote]

Jajaja lo lamento a mi la que me dejaba tieso el brazo era la hatsan 135,esa a tope de muelle gordo pegaba unos ostiones irreversibles ,aun así la hecho de menos es muy buena para entrenar.

Bueno, lo siguiente , no es ninguna broma, es la pura realidad.....
Hace un mes aprox. mi jovial compañero de tiro a latas, que donde pone el ojo, pone el balin :D , de 70 años de edad, muy bien llevados, por cierto, se lesiono feamente el brazo, después de zamparse una lata de balines y estar toda la tarde quebrando el cañon........
Ahora, ha mejorado mucho, pero anduvo casi todo el mes, con el brazo en cabestrillo, y todavía no esta recuperado del todo.
Hoy hace buen dia, a ver si vamos con los PCP..... :mrgreen:

Otra cosa para mi entender,con pcp tira un tonto cualquiera con pistón , no eso es disparar de verdad.

Pues a mi, me han llamado de todo, menos guapo, y hasta he tenido que soportar mas de lo debido, por algún forero doblemente baneado de aqui, por opinar lo mismo que vosotros, que los PCP, son muy bonitos, precisos y un monton mas de etc, etc, pero su precio esta superinflado, sobre todo en los de alta gama, su coste, es totalmente desproporcionado e irreal, por mucho cañon match y culatas de nogal mas que rebuscadas y barrocas que tengan, por no decir de algunos modelos con display y todos llenos de cables y medidores, que lo único que hacen es incrementar todavía mas su precio.....para lograr que exactamente??? Precisión???? Si armas y electrónica, fueran de la mano, hace tiempo que hubieran desaparecido los M16 y los AK47...............Es que con lo que cuesta un PCP de estos, te compras un Krieghoff de caza africana, de mas de 6000 Julios, labrado y burilado a mano con incrustaciones de oro, hecho de acero puro y duro, capaz de soportar presiones en recamara de mas de 3000 bares (tres mil, no trescientos), o casi que 3 Remington 700.....
A mi, me gustan los dos, tanto PCP, como resorteras, a favor de los PCP, su falta de vibración y retroceso, y por ende, su precisión, en su contra, la parafernalia que acompaña su uso...
Las resorteras, a su favor, la economía, fiabilidad, simpleza de mantenimiento, y sencillez de uso. En su contra, la vibración y retroceso, mayor cuanta mas grande sea su potencia.
Los que pretendan hacer grandes agrupaciones a 100 m con aire comprimido, las resorteras, no son lo suyo........Los PCP, casi que tampoco, pero, cada loco con su tema :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Otra cosa que esta por ver, es la "longevidad" de un PCP.....Yo tengo una de las grandes resorteras para tiro olímpico a 10 m, todo acero, del de verdad, que ha sido fabricada en el año 1972, y esta como recién salida de la caja, sin una mota de oxido, y con el pavon impoluto, hasta el barniz de su bella culata de nogal europeo, es el original...... Evidentemente, se han cambiado los consumibles, el muelle y sello, y dispara como el primer dia, y con algo de cuidado, durara 100 años mas, como poco, con unos minimos cuidados. Me gustaría ver si un PCP de estos de postin, aguantaría no todo, pero por lo menos la mitad de su uso y el paso de los años como un arma hecha completamente de acero......

PCP of course

[quote="JOSEABLANCO2"]OSTIAS PEPE, te han descubierto,,, un abrazo[/quote]
Tendré que reconocerlo, los PCP son cómodos de uso y no tienen las limitaciones de calibre :wink:
Un fuerte abrazo Jose, saludos a todos.

jajajaja, otro resortero, despues de tener pcps de todas las clases, calibres y potencias, me he aburrido de ellos, soy resortero hasta la mèdula

OSTIAS PEPE, te han descubierto,,, un abrazo