Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

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Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por jjafl » 08 May 2013 13:51

Marmota2 escribió:en muchos paises mas avanzados la caza con aire es legal, por ejemplo francia i inglaterra, porque no lo iva a ser aqui??? :D


Creo que se estan mezclando dos cosas, una es la caza con AC y otra el tiro lúdico o competitivo F.T. o H.T. al aire libre con AC.
Si te pillan con tus latas o dianas por el monte o campo en ocasiones hacen la vista gorda, pero siendo el asunto de caza no te libra del paquete ni Superman.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por Marmota2 » 08 May 2013 00:05

en muchos paises mas avanzados la caza con aire es legal, por ejemplo francia i inglaterra, porque no lo iva a ser aqui??? :D

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por juabarlo » 07 May 2013 19:27

Hola a todos

No entiendo mucho de leyes pero si lo he entendido bien cuando uno compra un arma de ac por supuesto la registra con su correspondiente tarjeta en la policía local (por lo menos en Valencia) que le sirve para poder transportarla.

Entonces yo ahora me voy a una competición de FT a Salamanca y cuando entro al campo a pagar la tirada y poder tirar me coge el Seprona que enseguida advierte que mi tarjeta no es salmantina,me quita la carabina y me endosa la nada despreciable cantidad de 400 sextercios digooo euros ¡¡¡¡MANDA HUEVOS!!! Y si me descuido me meten en la carcel dos años a pan y agua y abusan sexualmente de mí y de otro señor con garrota que pasaba por allí, ahora eso sí, a robar a manos llenas toda la casta que para eso están los tontos del pueblo ya se han escapao ¡¡¡¡RIAU,RIAU!!!!

Personalmente creo, y bromas a parte que la caza y por lo tanto el uso de armas de ac libremente en el campo no está legalizada por "aborregamiento" del personal interesado (políticos y practicantes) y por falta de interés de los mismos ya que los motivos que puedan existir en este tema no pueden ser muy contundentes además de por falta de legislación vigente en este tema donde para legalizarla deberían de "cobrar" tasas y de momento no se dá. Está en nuestras manos

Un saludo a todos

NOTA: Perdonar mi ironía pero al leer sobre estas leyes absurdas se me salen los ojos de las cuencas

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por jjafl » 07 May 2013 17:11

El asunto es que donde se juntan un buen grupo de aficionados y se asocian suelen conseguir algún terreno por parte del ayuntamiento, pero el que se junte este grupo de aficionados es complicado, dado que es una afición (el tiro deportivo al aire libre con AC) minoritaria a pesar del número de carabinas que se venden.
Y en las grandes ciudades es muy común que carezcan de terreno disponible para tan poca gente o que te remitan al campo de tiro olímpico mas cercano.
Por otro lado por lo menos en mi caso veo que los aficionados al arco y las flechas tienen mas facilidades y les ceden instalaciones, siendo a mi parecer una actividad mas peligrosa en caso de accidente...Pero es que Robin Hood les hizo un gran favor y a los arqueros les ven como unos buenos chicos seguidores de aficiones anacrónicas de los que robaron a los ricos para repartir entre los pobre (créate buena fama y échate a dormir) y en cambio la similitud de una carabina de AC con un arma de fuego hace que mucha gente ante la visión de un señor con chimbera y mira telescópica salga corriendo a llamar a los Geos.

"C'est la vie"

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 07 May 2013 12:03

Notapor Rieden » 05 May 2013 19:42
Buena reflexión, refres...


Gracias compañero ;)

jjafl escribió:
refres escribió:Otro tema es que yo controlaría mucho más la venta de armas blancas y me dejaría de gilipolleces con las de AC.


La has clavado, un día si y otro también se producen asesinatos con las citadas armas a diferencia de las de A.C., que salvo lamentables y anecdóticos accidentes tienen menos peligro que una sartén y por no hablar de la rotaflex.

El tema es que siempre han estado medio perseguidas, dependiendo de la localidad y del agente de la autoridad, con la salvedad de que antes éramos niños los que las manejábamos, ya que las carabinas mayormente eran cosa de chavales y ahora somos mayores, llevamos buenas y precisas carabinas y visores increíbles de usar hace 20 años.
Y San Dios ¡Como nos divertimos!.


El tema es que hace 20 años era normal ver a chavalillos con su escopetilla plomos matando gorriones a diestro y siniestro. O a adultos por las noches haciendo escabechinas en los árboles con ellos y quizá de ahí venga parte de la regulación restrictiva.

Pero eso ya no pasa, han cambiado los tiempos, ha cambiado la realidad y la normativa debería adaptarse a ella.

Además, si te imponen una obligación, como es no usarla fuera de tu término municipal, también deberían concederte el derecho a usarla, habilitando en dicho municipio un lugar dónde poder usarla.

Por ejemplo, el otro día pregunté en una tienda de Airsoft y me comentaron que el Ayuntamiento les cedía terrenos para practicar. ¿Porqué no hacen lo mismo con el AC?

Siempre pueden controlar que no se usen para cazar, permitiendo los demás usos legítimos.

Un saludo.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por jjafl » 05 May 2013 21:50

refres escribió:Otro tema es que yo controlaría mucho más la venta de armas blancas y me dejaría de gilipolleces con las de AC.


La has clavado, un día si y otro también se producen asesinatos con las citadas armas a diferencia de las de A.C., que salvo lamentables y anecdóticos accidentes tienen menos peligro que una sartén y por no hablar de la rotaflex.

El tema es que siempre han estado medio perseguidas, dependiendo de la localidad y del agente de la autoridad, con la salvedad de que antes éramos niños los que las manejábamos, ya que las carabinas mayormente eran cosa de chavales y ahora somos mayores, llevamos buenas y precisas carabinas y visores increíbles de usar hace 20 años.
Y San Dios ¡Como nos divertimos!.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por Rieden » 05 May 2013 20:42

Buena reflexión, refres...

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 05 May 2013 20:27

Otro tema es que yo controlaría mucho más la venta de armas blancas y me dejaría de gilipolleces con las de AC.

Con AC no se cometen delitos, salvo algún descerebrado que ha disparado a la gente o algún accidente (que también se dan en la caza con fuego). Pero son casos muy excepcionales que no justifican una regulación tan restrictiva.

Sin embargo, con arma blanca se cometen delitos día sí y día también.

De hecho no hace mucho estaba en la armería y entraron dos europeos del Este a comprar unos cuchillos para lanzar, que además se sujetaban al antebrazo de la mano no diestra (pudiendo ocultarse fácilmente bajo la ropa) de forma que puedas sacarlo rápidamente con la mano diestra y lanzarlo o acuchillar con él..

Me pareció algo tremendamente peligroso. Me imaginé a un agente de las FYCSE persiguiendo a un individuo, corriendo a la vez que sujeta la dotación reglamentaria (no vaya a ser que la pierda y lo empuren) mientras el chorizo de turno le lanza cuchillos...

Sin embargo, aún estoy por ver que alguien haya asaltado una vivienda o atacado a un agente con una carabina de AC...

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 05 May 2013 20:16

S5_1988 escribió:El problema es que no todos tenemos una finca privada para poder tirar con un carabina de aire (que incluso teniendola la mayoría de las veces no te sirve)

Si no te empapelan por una cosa lo pueden hacer perfectamente por otra,incluso si vas a centrar un visor al campo de tiro,te pueden empapelar porque los visores solo estan permitidos a la gente con licencia de armas D,la tarjeta solo es valida para tu ayuntamiento,si compras el arma nueva y vas de camino a tu casa estas llendo ilegal y asi con todo...y encima la G.C. que es quien tendría que comprender esto,a la mínima multa y retirada del arma..

Me hace gracia que luego en las páginas de internet,en armerias...etc se anuncien y se vendan armas de estas como churros si luego no se pueden usar en ningun sitio.


Has dicho muchas cosas interesantes, aunque voy a empezar con una pregunta:

¿No se puede instalar un visor en una carabina de AC?

Respecto a lo de no tener donde tirar y que se vendan como churros es otro sinsentido: creo que leí que se venden 400.000 carabinas de AC al año. En 10 años supone que existan, como poco, 4 millones de carabinas en España:

1º. Las carabinas de hoy día, en su inmensa mayoría, no son "escopetillas de feria" como las de hace 30 años ni bellos objetos de coleccionismo. Son armas de una precisión fántástica pensadas para su uso.

2. Sin embargo, ni todos los clubs de tiro, campos de FT y demás sitios que se puedan autorizar tienen capacidad para el uso por tanta gente.

En consecuencia, ¿que absurdo es autorizar la venta de tal cantidad de armas si no se van a poder usar?. Las leyes no están para regular absurdos y sinrazones sino para regular la realidad de forma razonable. Y el R.A. no lo hace.

Opino que, por las múltiples contradicciones y sinsentidos del R.A. se puede contraargumentar y reducir al absurdo (reductio ad absurdum) muchos de los motivos por los que te pueden multar. Ahora bien, como dije antes, eso no quita que no te vayan a multar... sólo que puedes recurrir con argumentos, jurídicos y lógicos.

En cuanto a que la G.C. sea comprensiva... esto lo digo sin mucho fundamento porque no recuerdo si me lo comento un G.C., si lo leí en una protesta de una asociación de G.C. o donde. El caso es que creo recordar que los G.C. están "presionados" para que cumplan un "cupo" de multas al día, de forma que, si no lo hacen, les tocan el bolsillo. Así que no es de extrañar que te multen, ya que les "obligan" a recaudar.

Un saludo.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por PROFESIONAL » 05 May 2013 16:30

ante todo lo que he leido en este hilo, eso de " no saber mas que el agente" me ha llegado al alma......será por eso que en el 146.1 dice " queda al prudente criterio de las autoridades y sus agentes apreciar si el portador de las armas tiene necesidad o no de llevarlas consigo....."

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 05 May 2013 15:25

Oscar1975 escribió:
Te contestaré que no lo sé, pero por lógica, igual que se puede requisar un arma de fuego amparada con licencia de armas y con su guía de pertenencia, pues una carabina lo mismo. Estoy ya muy desconectado del Reglamento de Armas.

Oscar.


A mí me pasa lo mismo. Respecto a lo primero, como bien dices, por lógica debe ser así. Lo interesante es saber en qué casos y porqué motivos te lo pueden requisar.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 05 May 2013 15:22

kansas escribió:Hola, este es mi paraiso. No he tenido problemas, pero si me han pedido las tarjetas mas de una vez. Con documentacion 0 problemas. Un saludo


Buenas kansas,

muy chulo tu "paraíso,

hay miles de sitios parecidos donde puedes practicar el tiro con AC sin riesgo alguno para nadie. Es ilógico que no te dejen hacerlo.

Un saludo.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por refres » 05 May 2013 15:19

alexis8 escribió:el informe ese de la cipae que dices solo hace mención al trasporte de armas de ac fuera del termino municipal de donde pertenecen pero no a su uso, dos cosas muy distintas


A eso me refería. Aunque tengo que insistir en que no sé si es o no vinculante para otras Intervenciones de Armas.

queréis otra recomendación?
nunca hagáis saber a un agente que sabes mas que el............


Estoy de acuerdo casi al 100% contigo. Si veo al agente con ganas de multar no digo ni media, a poner cara de bueno/tonto y a ver si se equivoca en algo y me da un motivo de recurso.

Si veo que sólo quiere comprobar que no soy un "notas" pues respetuosamente le explico lo que haga falta, pero con cuidado de no decir nada que pueda perjudicarme... !que sólo faltaba que le diga cómo tiene que denunciarme para crujirme bien! :mrgreen:

Aunque esto parezca una perogrullada, hay gente que se pone a hablar con los agentes intentando evitar la multa y les da la información que necesitan para multarles :roll:

respondiendo en general
el reglamento de armas esta redactado por un ciervo con un par de copas de mas, si no no me lo explico


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

mira que hay normas regulares, malas y pésimas... pero esta es de las peores que he visto.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por jaggese » 05 May 2013 12:05

Leyendo esto siento vergüenza de vivir donde vivo, donde todo está prohibido, (menos robar, matar, atracar y llenarse los bolsillos con el dinero de pueblo),de que con una carabina de perdigones no se pueda pegar tiros en cualquier descampado a un puto bote, sin que llegue un recaudador y te multe.
No comulgo con esas ideas, pero se vivía mejor con FRANCO joder.
Por lo menos no tenias prohibiciones.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por S5_1988 » 05 May 2013 11:45

El problema es que no todos tenemos una finca privada para poder tirar con un carabina de aire (que incluso teniendola la mayoría de las veces no te sirve)

Si no te empapelan por una cosa lo pueden hacer perfectamente por otra,incluso si vas a centrar un visor al campo de tiro,te pueden empapelar porque los visores solo estan permitidos a la gente con licencia de armas D,la tarjeta solo es valida para tu ayuntamiento,si compras el arma nueva y vas de camino a tu casa estas llendo ilegal y asi con todo...y encima la G.C. que es quien tendría que comprender esto,a la mínima multa y retirada del arma..

Me hace gracia que luego en las páginas de internet,en armerias...etc se anuncien y se vendan armas de estas como churros si luego no se pueden usar en ningun sitio.

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por saizar » 05 May 2013 10:19

"escrito a la vez que RIEDEN" perdon...

Bueno, tampoco está permitido disparar con armas de caza en cotos, a cosas que no sean caza.... la diferencia con las armas de AC, es que con ellas no puedes cazar. Es un callejón sin salida, si te pillan disparando en cualquier sitio que no esté habilitado para ello, tienen derecho a multarte, si te pillan con el arma en el coche, y no puedes demostrar que vas a un campo habilitado, a la armería o a tu otra vivienda.... pues estás en las mismas.

Yo creo que es demasiado restrictivo, mas o menos, con la diferencia de que no necesitas licencia, ni armero homologado y no son de "fuego", el trato es el mismo que con las armas cortas de fuego (estas hacen demasiado ruido para disparar en casa), del armero a la caja, con la caja al coche, del coche a al campo de tiro y depues a la inversa... El dia que te despistas y pasas a saludar a un conocido desbiandote 30 km de la ruta entre tu casa y el campo..... no me quiero ni parar a pensar lo que nos puedan meter por el culo...

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por Rieden » 05 May 2013 10:00

Pongamos por caso que se posea una finca que reúna, fundamentalmente en temas de seguridad, todos los requisitos para practicar cualquier modalidad de tiro. Desde tiro al plato hasta con rifle a 300 metros.
En teoría, todos sabemos que si cumplimos los imperativos legales que se exigen podremos practicar la caza en ella, pero solo la caza. Curiosamente está totalmente prohibido hasta poner el visor de un rifle a punto, operación que no requiere más de tres o cuatro tiros, ni siquiera tirar con aire comprimido …ya que esto está reservado para las galerías de tiro y Clubs debidamente autorizados.
Pues entonces la pregunta del millón sería:
¿qué requisitos se han de cumplir para organizar un Club de tiro?
…y a continuación haces socios a tus amigos cazadores/tiradores, hijos y cuñados (¿media docena en total?) y a tirar legalmente. Se pone una cuota de 1500 euros al año con derecho a una tirada, para que nadie acuda a la “oferta” y a disfrutar en familia legalmente de nuestra afición en nuestra finca o terreno. Eso sí, que cumpla como decía antes de todos los requisitos relativos a seguridad (esto es lo principal) y no se moleste a los vecinos con el ruido ni con nada.

Estoy pensando en voz alta y a lo mejor (lo más probable, diciendo una tontería) pero es el viejo axioma de “hecha la ley hecha la trampa…” Me gustaría conocer la normativa relativa a la creación de este tipo de clubes o asociaciones…

Re: Donde Disparais?os Han denunciado alguna vez?

Mensaje por Oscar1975 » 05 May 2013 09:16

refres escribió:
Oscar1975 escribió:Un coto no es un sitio habilitado para tirar, sino para cazar. Y con aire comprimido no se puede cazar y si el coto no está habilitado para tirar con aire comprimido, denuncia al canto.

Óscar.


Oscar, ya que estás por aquí aprovecho para preguntarte:

¿Teniendo la tarjeta de armas en regla te pueden requisar la carabina? ¿sabes en base a que normativa y artículo?

Es que estos temas sólo los estoy viendo por curiosidad personal como aficionado pero desconozco la normativa en profundidad.

Un saludo.



Te contestaré que no lo sé, pero por lógica, igual que se puede requisar un arma de fuego amparada con licencia de armas y con su guía de pertenencia, pues una carabina lo mismo. Estoy ya muy desconectado del Reglamento de Armas.

Oscar.

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