Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

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Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Axel-22 » 01 Sep 2020 11:34

Me surge la duda con las armas DECOMISADAS y RETIRADAS... Sus propietarios no pueden venderlas y ya no hay subastas.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por jrdc1 » 17 Ago 2020 10:25

Buenas!

huronescazan escribió:Vamos, a ver, que es mi opinión y creo que respetable como la de todo el que aqui está registrado. O es que acaso no puedo decir lo que realmente pienso y no tengo porque dar explicaciones a nadie, habrá quién la comparta y quién no este de acuerdo, pero como digo es mi opinión.


Tienes toda la razón. Eres absolutamente libre de decir lo que piensas.

Dicho eso, cuando alguien expresa su opinión, puede hacerlo de dos maneras: escuetamente, y aquí se acaba el tema, o motivándola, para que los receptores del mensaje puedan valorarla y, llegado el caso, modificar la propia en función de los argumentos aportados. Yo siempre prefiero la segunda.

Y volviendo al tema original, creo que los más perjudicados son los armeros, o mejor dicho, algunos armeros. Llevo algunos años asistiendo a la apertura de plicas de las subastas de mi intervención, tomando nota del resultado de la misma, y más de la mitad de las armas adjudicadas - diría que el 70% en el caso de la última celebradada, en 2019 - lo han sido a armeros profesionales.
Nosotros perdemos la oportunidad de adquirir hierros a buen precio - v.g. Walther GSP Expert por 211 EUR - pero más de uno pierde cifra de negocio...

Otra cosa: el proceso de subasta, tal como está regulado, no debería suponer un coste para los presupuestos del cuerpo; recordad que el precio de remate se entrega al propietario, si es conocido, descontando los gastos de subasta. Otra cosa es que se recaude lo suficiente para compensarlos, pero ese es otro tema. También se ha comentado el trasiego de guías, etc. La emisión de guías és un acto tasado, es decir, que se cobra una tasa por la tramitación y se supone que esta cubre los gastos reales de la gestión realizada. Por tanto, es un gasto a eliminar de la ecuación.

Saludos

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Eremita » 16 Ago 2020 23:32

huronescazan escribió:Vamos, a ver, que es mi opinión y creo que respetable como la de todo el que aqui está registrado. O es que acaso no puedo decir lo que realmente pienso y no tengo porque dar explicaciones a nadie, habrá quién la comparta y quién no este de acuerdo, pero como digo es mi opinión.


Buenas.

Por supuesto que tienes todo el derecho del mundo a dar tu opinión, al igual que es responsabilidad de los demás el respetarla.

Siento mucho cierto tipo de comentarios hacia aquellos que están ahí para protegernos

Lo siento de veras.

Un saludo.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Rapiegu » 16 Ago 2020 11:00

Y se quejan ahora , cuando no había Internet , ni ordenadores ; todo a base de tarjetas escritas a mano y en el mejor de los casos olivetti y papel de calco. Si no hubiera IA supongo que ese personal tendría que estar en otros departamentos que seguramente trabajen más no? Tirarse piedras sobre tu tejado no lo veo muy coherente

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por huronescazan » 16 Ago 2020 11:00

Vamos, a ver, que es mi opinión y creo que respetable como la de todo el que aqui está registrado. O es que acaso no puedo decir lo que realmente pienso y no tengo porque dar explicaciones a nadie, habrá quién la comparta y quién no este de acuerdo, pero como digo es mi opinión.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Chinchu » 16 Ago 2020 10:29

Vorgrimler escribió:Si, esa es la escusa que me dieron una vez en mi IA. que para ellos la subasta es un coñazo, ya que las tienen que sacar del depósito bajarlas al local de exposición, clasificarlas por tipo, encadenarlas, aguantar papeleo diario de guías más la recepción de las pujas, etc. tienen que recepcionar y clasificar las que le llegan de las otras intervenciones de la provincia. Volverlas a subir, guiarlas las adjudicadas y guardar las de achatarramiento, mandar las devoluciones de fianza, Etc. Etc.
resumiendo que las subastas les saca de su rutina y tienen que trabajar.....


Vamos, que aborrecen lo que es parte de su trabajo, porque subastas hay desde hace décadas. ¿El problema no será que antes las subastas eran de muchas menos armas, pero que dan tanto por saco a los usuarios legales de las mismas que el número se ha disparado?

Son ellos los que persiguen la reducción drástica del número de armas legales, luego son ellos los culpables de que haya tantas en las subastas.

En cualquier caso es parte de su trabajo, si están destinados en intervenciones de armas y no les gusta trabajar ya saben dónde tienen la puerta, o que pidan el traslado a tráfico y verán lo que es trabajar. A mi no me gusta hacer inventarios varias veces al año, pero es parte de mi trabajo y me aguanto, no se me ocurre decir que tiren el almacén a la basura, me pondrían de patitas enla calle.

El derecho a vender tus artículos u objetos personales está recogido en nuestra legilación. Esas armas son nuestras y, ya que nos las hacen depositar, qué menos que la vía de las subastas para poder venderlas.

Y, por cierto, ¿dónde pone en la Directiva Europea que no pueda haber subastas?

Lo de siempre.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Rimollo » 15 Ago 2020 16:56

Reincidente escribió:
huronescazan escribió:Ya era hora de que desaparecieran



¿Podrías argumentar esa opinión?.



¿No ves el avatar que tiene puesto? Yo creo que no hay nada que aclarar...

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Cerubas » 15 Ago 2020 16:37

Reincidente escribió:
huronescazan escribió:Ya era hora de que desaparecieran



¿Podrías argumentar esa opinión?.

A mi no me gusta el fútbol, no por ello quiero que desaparezca. Creo que las subastas son interesantes y que deberían enfocarse de otra forma (por ejemplo que el dinero recaudado fuese a fines sociales o para alguna actividad de la guardia civil). Pero que cuando no quieras un arma, tenga que ser destinada a chatarra, el único que gana es el chatarrero. Ahora si hacen otra modificación del reglamento, que ponga por ejemplo "prohibido la venta de armas entre particulares" pues sin subastas, ibamos a estar realmente jodidos.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Eremita » 15 Ago 2020 14:05

Reincidente escribió:
huronescazan escribió:Ya era hora de que desaparecieran


¿Podrías argumentar esa opinión?.


Buenas.

La opinión de huronescazan es tan respetable como la de cualquiera y seguro que sus razones serán de peso.

En mi caso, siento que es una verdadera pena si desapareciesen. Hay muchas buenas razones por las cuales creo que se deberían seguir manteniendo, al menos desde mi punto de vista. Podrían buscar una solución intermedia, que las hay. Pero eso ya no depende de ninguno de nosotros, creo.

Un saludo.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Jesusr » 14 Ago 2020 10:53

[quote="fierabras"]Yo no hs tan malo.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por fierabras » 14 Ago 2020 10:21

Yo no he ido nunca a una subasta, pero por lo que he visto en las imágenes de las mismas, parece que tampoco se tratan muy bien las armas allí expuestas, encadenadas con cadenas metálicas que supongo deteriorarán el pabón ...

Igual un arma que se pone en la subasta el primer día en buenas condiciones tras ser manoseada por un montón de gente y el roce con la cadena y las otras armas al cabo de unos días ya no está tan impoluta.

Imagen

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Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por kikeformad » 14 Ago 2020 09:50

Yo a las pocas que he ido en Madrid, el 95% de lo que había no merecía ni el gasto en gasolina al Ifema. Hablo de armas cortas, mucho hierro en malas condiciones, mal conservado, con roturas, etc y siempre hay 3 ó 4 piezas muy interesantes desde el punto de vista de colección (que era mi objeto de interés y búsqueda), pero hechas polvo. Sé de gente que ha encontrado piezas muy buenas, hasta prototipo de la Campogiro, pero yo no he tenido suerte. Mi experiencia.

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por huronescazan » 14 Ago 2020 08:28

Ya era hora de que desaparecieran

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por jrdc1 » 10 Ago 2020 20:46

Buenas!

Como han comentado, ya hace tiempo que la GC considera un derroche de recursos las subastas de armas, sobre todo en las provincias altamente pobladas.
En Barcelona teníamos pendiente una segunda subasta para sacar a la venta todo el material almacenado hasta 2018 (ya se celebró una primera con 3.000 lotes y quedaban otros tantos...) pero por la COVID19 no se llegó ni a anunciar.

Si no se actúa contra la modificiación del reglamento - y dudo que se haga nada concreto - demos las subastas por eliminadas.

Saludos

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por Cerubas » 10 Ago 2020 17:10

Armas como las primeras paralelas saraketa, para mi tienen un gran valor histórico, ya que eran armas de gran calidad. En las subastas habia muchisimas paralelas por 4 pesetas, un 95% de ellas echas en España, que supongo que no catalogarán como armas históricas. Supongo que solo escopetas ti purdey y otras similares serán las que para ellos tengan valor. Es como comparar la espada de Julio Cesar, con el arado romano: le dan importancia a la espada, cuando lo que realmente la tenía (historicamente) es el arado

Re: Con el nuevo reglamento... ¿Qué pasa con las subastas de armas de la guardia civil?

Mensaje por kikeformad » 10 Ago 2020 14:21

Fernoked escribió:
El Bautista escribió:Lo que me parece complicado ahora es la determinación de que armas reglamentadas pueden tener un valor acreditado como patrimonio histórico de conformidad con la Ley 16/1985, de 25 de junio, del Patrimonio Histórico Español.
De por ejemplo (hay miles): La pistola alemana Borchardt C-93 (calibre 6,65 x 25) de 1893 o la pistola española Llama M82 (calibre 9 x 19) de 1978
¿Quién y como se determinará su valor acreditado como patrimonio histórico?

Más que complicado será imposible y aún más en el caso de armas de origen foráneo que no tengan relación alguna con la historia de España.

Kikeformad escribió:Me da lo mismo, ,entiendo que si salen armas así acreditadas, irán al Libro de Coleccionista de cabeza, ¿o no? ...

Si no vas a intentar declarar ningún arma como patrimonio histórico por supuesto que te da lo mismo pero si lo vas a hacer creo que aparte de la supuesta españada del Cid hay pocas armas que se puedan declarar como bien de interés cultura y eso quitando las obligaciones que ello puede implicar como facilitar el acceso de visitantes o la obligación de depositarlas en un museo.

Pues hay bastantes armas en Libro declaradas como BIC.

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