LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

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Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por topp » 26 Mar 2017 16:17

fierabras escribió:Otra consecuencia de tanta restricción es que al no haber ninguna salida para los hallazgos de armas antiguas, que todavía se producen, más que la chatarra, la gente opte por mantenerlas ocultas en vez de tratar de legalizarlas. Total, si no me dan una salida para esa pistola que el abuelo tenía guardada en el armario desde la guerra civil, o la que ha aparecido al arreglar la casa del pueblo, puede seguir guardada en el mismo sitio otras cuantas décadas más ...


conozco muchos casos de compañeros y amigos que me preguntan sobre esto y al final optan por quedarse con ellas en casa ilegalmente y todo gracias a nuestros ridículos reglamentos. al menos son piezas que sobrevivirán aunque sea ocultas en casas de sus propietarios.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por kikeformad » 26 Mar 2017 12:13

xesus60 escribió:Hola compañeros.

Me ha llamado el comprador. Me cuenta que harto ha llamado directamente al ICAE donde le atendió muy amablemente un teniente coronel. Después de escuchar toda la odisea le tranquilizó y le dijo que él se encargaba. Al día siguiente le llamó el brigada de su Intervención poniéndose a su servicio y comunicándole que podía ir a buscar las armas cuando quisiera.

Donde hay patrón no manda marinero, que se dice, lo malo es que a veces no sabemos quien es el patrón o si sus ideas son más pérfidas que las del marinero.

Como alguien dijo, bien está lo que bien acaba.

Y mil gracias a todos por vuestros consejos.

Saludos

Bien bien!!

Los mayores de nuestros problemas radican en las IA, que interpretan las circulares internas, si es que las leen, como les viene en gana. La ICAE tiene ciertos temas muy claros pero los que ponen en práctica sus ordenes básicamente las desatienden.

Saludos

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 26 Mar 2017 11:32

Hola compañeros.

Me ha llamado el comprador. Me cuenta que harto ha llamado directamente al ICAE donde le atendió muy amablemente un teniente coronel. Después de escuchar toda la odisea le tranquilizó y le dijo que él se encargaba. Al día siguiente le llamó el brigada de su Intervención poniéndose a su servicio y comunicándole que podía ir a buscar las armas cuando quisiera.

Donde hay patrón no manda marinero, que se dice, lo malo es que a veces no sabemos quien es el patrón o si sus ideas son más pérfidas que las del marinero.

Como alguien dijo, bien está lo que bien acaba.

Y mil gracias a todos por vuestros consejos.

Saludos

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por lupuslupus » 25 Mar 2017 21:49

fierabras escribió:Otra consecuencia de tanta restricción es que al no haber ninguna salida para los hallazgos de armas antiguas, que todavía se producen, más que la chatarra, la gente opte por mantenerlas ocultas en vez de tratar de legalizarlas. Total, si no me dan una salida para esa pistola que el abuelo tenía guardada en el armario desde la guerra civil, o la que ha aparecido al arreglar la casa del pueblo, puede seguir guardada en el mismo sitio otras cuantas décadas más ...


Pues si,y queda la posibilidad de tirarla al rio y evitas problemas.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por fierabras » 25 Mar 2017 21:29

Otra consecuencia de tanta restricción es que al no haber ninguna salida para los hallazgos de armas antiguas, que todavía se producen, más que la chatarra, la gente opte por mantenerlas ocultas en vez de tratar de legalizarlas. Total, si no me dan una salida para esa pistola que el abuelo tenía guardada en el armario desde la guerra civil, o la que ha aparecido al arreglar la casa del pueblo, puede seguir guardada en el mismo sitio otras cuantas décadas más ...

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por topp » 25 Mar 2017 16:31

lo dicho quieren acabar con todo.. este inutilizado o no, da igual que tenga bope verde, amarillo, etc o que este en libro o lo que sea... la cuestión es marear al futuro propietario para que las deposite para su destrucción.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 21 Mar 2017 22:47

.
...históricas, reproducciones y ahora originales de antes de 1890.

Fatal, está fatal.
.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por kernelsuse » 21 Mar 2017 22:28

Como esta el patio...

Se han empeñado en joder el colecionismo, las históricas o reproducciónes y me parece que irremediablemente vamos as ir perdiendo todo.

Cada vez peor y no se avistan cambios a mejor, todo lo contrario

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por jrdc1 » 16 Mar 2017 20:11

Buenas!

Quien es el fabricante? Si es S&W, con el Standard Catalog se puede averiguar la antigüedad del revólver concreto, pero lo más seguro es que no les importe nada. Todopoderoso y todoentendido Ministerio de Defensa. Un compañero tenía uno original de entre 1888 y 1893, y tuvo que enviarlo a Eibar y al MdD para conseguir los papeles correspondientes para guiarla en AE.

Saludos

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por BOTOGE » 16 Mar 2017 18:38

xesus60 escribió:Si abranchadell, en mi Libro el interventor si pone el año del arma en la casilla correspondiente, que para eso viene. Pero es que a este le da igual lo que haya puesto el otro, exige un certificado de Defensa o del BOPE.

Un saludo


Yo mirando lo que pone el Reglamento de Armas, establece que la antigüedad la fija el Ministerio de Defensa, no veo nada de que sea el Interventor de Armas de turno el que tenga que saberla y mucho menos desconociéndola, ponerla en la casilla del libro. No se si hay algo que modifique el reglamento en este aspecto ni otra normativa, pero repito, leyendo lo que pone el reglamento, igual el que corrió mucho fue el Interventor de Armas que las inscribió por no haber solicitado en su momento dicho certificado. Pero repito, baso mi opinión en lo que pone el reglamento desconociendo si esto se modificó.
Un saludo.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 16 Mar 2017 17:17

Si abranchadell, en mi Libro el interventor si pone el año del arma en la casilla correspondiente, que para eso viene. Pero es que a este le da igual lo que haya puesto el otro, exige un certificado de Defensa o del BOPE.

Un saludo

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por abranchadell » 16 Mar 2017 13:18

La antigüedad viene ya acreditada por la inscripción en el libro de coleccionista de origen. Si el arma no fuera antigua, no hubiera podido inscribirse, en su momento. De hecho, en una de las casillas de la línea de inscripción, se anota el año de fabricación (si se conoce, claro), que supongo no ha sido tu caso.
Lo peor de todo es que, tampoco te van a dejar volver a anotar en tu libro las armas, pues me da que el interventor no permitirá que vuelvan a su libro de origen, dejándolas depositadas sine die.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 16 Mar 2017 02:56

Gracias jrdcl.

El problema radica en que nunca he tenido que acreditar la antigüedad (anterior a 1890), de un arma antes de inscribirla en mi Libro, por lo que carezco de Certificados de Antigüedad. Siempre he tenido interventores que sabían cuando un arma era antigua o no; sabían de armas, que es lo que se le presupone a un Interventor de Armas, presunción que todos sabemos que es falsa.

Saludos.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por jrdc1 » 15 Mar 2017 20:12

Buenas!

xesus60 escribió:[...]
Que no le importa que no sea una primera inscripción, que el Certificado de Antigüedad dicen "los de arriba" que hay que pedirlo al BOPE o a Defensa cada vez que se cambia un arma de Libro.



Falso. Una vez acreditada la antigüedad de un arma, ese documento se escanea y acompaña al trasto en lo que le queda de vida. No está de más quedarse el original y enviar fotocopia donde haga falta, pero una vez en el aplicativo y asociado al bicho, no hay más que pedir. Puedes citar la Ley 30/1992, de 26 de noviembre de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común. Artº 35 f) de la F) A no presentar documentos no exigidos por las normas aplicables al procedimiento de que se trate, o que ya se encuentren en poder de la Administración actuante. Pero te mirarán mal...

Saludos

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por Calatravo » 15 Mar 2017 07:24

Tienes razón xeus60.
Ahora me doy cuenta del detalle, sin embargo si son originales y no son replicas que son a las que ha afectado la nueva orden INT/2202/2014 de 24 de Noviembre.
Por esto al ser originales entiendo que deberían aplicar el mismo criterio, como se lo aplicarían incluso a un revolver moderno que en su momento se inscribiera en el libro por cualquier motivo.
El problema como siempre esta en que con razón o sin ella la ultima palabra la tiene el interventor o esperar tener respuesta favorable del ICAE.
Saludos y suerte

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 15 Mar 2017 00:38

Gracias Calatravo.

Como digo en mi primer post, el problema aparece al intentar meter de Libro a Libro armas antiguas, mientras el PDF que aportas se refiere a armas históricas.

«Artículo 2.

A los efectos del presente Reglamento, en relación con las armas y su munición, se entenderá por:

3. Arma antigua: Arma de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación es anterior al 1 de enero de 1890.

14. Arma histórica: Arma de fuego que se signifique especialmente por su relación con un hecho o personaje histórico relevante, convenientemente acreditada.


De todas formas muchas gracias.
.

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por Calatravo » 14 Mar 2017 23:59

Este documento ya fue publicado en un hilo del foro y particularmente tengo una respuesta igual a mi nombre.
Supongo que es aplicable a armas en uso, no se si estas de que hablas son inutilizadas ya que en ese caso si ha cambiado la normativa.
Saludos
Adjuntos
De libro a libro.pdf
(458.03 KiB) Descargado 137 veces

Re: LIBRO COLECCIÓN Y ANTIGUEDAD

Mensaje por xesus60 » 13 Mar 2017 17:55

Muy legal, no. Obligada. En cuanto se enteraron del fallecimiento la llamaron de la IA para q las fuera a entregar, bien para mandar al BOPE para nueva inutilizacion y así poder conservarlas a su nombre, o bien para chatarra. Lo mismo con dos carabinas del .22. Eso todo lo entregó.

También le pidieron las inscritas en el Libro, pero con estas hizo los trámites de un nuevo Libro para ella y se las dejaron llevar a casa.

Saludos

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