Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

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Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por JohnWoolf » 10 Jul 2013 15:25

Sí, señor, esa es. Yo también la he encontrado esta noche, que la tengo en papel.

Por cierto, y aunque se sale del tema, diré que hay dos versiones de la caza de ese elefante. Gail dijo en un foro que su padre pegó un tiro de back-up, pero su padre escribió en un artículo que no tiró porque la hija tiraba bien y él le había asesorado con gran precisión dónde meterle la bala, en el corazón. Dijo también Harry que el tiro tuvo que pegarse a unas 80 yardas porque la hija se negaba a aproximarse más, y que el bicho corrió unas 40 yardas y cayó.

Por cierto, la Kynoch era de 173 grains y no 175.

Y más interesante aún: el rifle es take-down y la acción Mauser. Las anillas se hicieron artesanalmente y son see-through para poder seguir tirando con las miras abiertas, con lo cual son altas; es curioso que la acción estaba taladrada en el lateral, porque Bell montó visor para cazar venados sus últimos años en Escocia. Ahora el propietario es un americano llamado Mike Evans, que volvió a cazar con él en Botswana (¿de qué me suena?) en 2009. Por cierto, fue Harry Selby el que descubrió el cazadero de Botswana.

Y la plaquita que se ve en el enlace es la dedicatoria de Ruark a su ahijado Mark Selby cuando se lo regaló. Sigue ahí.

¿Puedo seguir? El rifle lo compró Ruark en Westley Richards (ya lo he comprobado) el 30 de octubre de 1956 y pagó por él 65 Libras Esterlinas (curiosamente la factura dice que el rifle es "7 mm Rigby rifle" y no .275 Rigby). También compró otro rifle para su ahijado, que por cierto entonces tenía 4 años, un Jeffery express del .450/400. Por el express ya pagó más, 178 Libras con 10 Chelines. Mark Selby, que también es PH, dejó el Mauser para vender en Holland & Holland en los '90, donde se compró por mediación de Joe Coogan, que aprendió el oficio de PH de Selby, que a su vez lo aprendió de ... Percival !!!, el PH de Hemingway en su primer Safari.

Vale, vale, ya me callo.

Saludos.

JW.

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por yogi_maketo » 10 Jul 2013 08:28

JohnWoolf escribió:
La foto es famosa y debe estar en internet.

Saludos.

JW.


Es la última del enlace ¿no?

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por furas » 10 Jul 2013 01:12

Pues a mi me gusta mucho y eso que no lo he usado. :mrgreen:

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Jano85 » 10 Jul 2013 00:06

Lo que hace ser millonario.. Interesante historia :D
Disparar a un elefante con un 7x57, ¿lo podriamos comparar con disparar a un jabali con un .22 lr?

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2013 23:42

Pues mira, pensando pensando me ha venido a la cabeza la historia del rifle en 7X57 de "Karamoja" Bell. Ahora veréis porqué.

A su muerte el arma fue a parar a la tienda de una marca muy importante en Londres, no recuerdo ahora mismo si Westley Richards, Holland&Holland o cuál. Un escritor que se llamaba Robert Ruark (que por cierto también era amigo de Hemingway) compró el rifle de cerrojo junto con un express y se fue a Africa. Se encontró con su amigo, el legendario Harry Selby, que creo que aún vive retirado en Inglaterra, y se la regaló al hijo del guía, Mark, que era su ahijado. El arma estuvo en poder de los Selby bastantes años. Mark no le hizo mucho caso y el rifle estuvo paradito años. Harry Selby tenía armas extraordinarias y no le hacía falta; a pesar de eso le cambió el visor (Bell usó el rifle hasta el '51 como mínimo).

Un día la hija, Gail, le pidió al padre que le llevara a matar un elefante. Selby accedió y le recomendó que por cuestiones de retroceso tirara con el 7X57 de Bell. El padre la guió hasta ponerla en el mejor tiro posible y la hija lo mató. Es así como una adolescente tumbó un elefante a mediados de los '70 y cómo el famoso rifle de Bell demostró dos décadas y media después que se puede hacer y que no hay que ser un gran especialista para conseguirlo.

Por cierto, munición Kynoch de 175 grains.

La foto es famosa y debe estar en internet.

Saludos.

JW.

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por RABOSO » 09 Jul 2013 20:12

Otra foto de la maquina y del tipo de cazadero en el que mejor se aprovechan sus prestaciones.
Un saludo
Adjuntos

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Jano85 » 09 Jul 2013 18:55

Tomo nota, cuando pueda hare la prueba por mera curiosidad.
Yo tiro cerca, que tengo mal pulso :roll: y me gusta asegurar. 300mts ya me viene largo, he evitado estas distancias, si se ha de ir porque me ha visto pues que se vaya, pero que no se vaya mal herido y se muera por el monte sin ser recogido por mi culpa.
Un saludo

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Cansino » 09 Jul 2013 18:14

Jano85 escribió:Yo uso la BST de Winchester en cañon de 24"-61cm No tengo ni idea de que velocidad lleva, no tengo con que medirla.


A falta de aparato siempre queda "la ingenieria inversa" , como ya sabes tu 0 pegas tres(si, uno puede ser casualidad :wink: ) tiros a otra distancia conocida y con la caida que midas te vas a probar a una calculadora balistica hasta que coincidan.

Saludos

Pd: aparte de esto sirve para saber hasta que distancia te puedes permitir disparar a X animal

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Jano85 » 09 Jul 2013 15:47

Yo uso la BST de Winchester en cañon de 24"-61cm No tengo ni idea de que velocidad lleva, no tengo con que medirla.
Creo que son el mismo perro con distinto collar, aunque en mi armeria es un poco mas cara la norma que la winchester. Pero funciona muy bien esa bala.

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por RABOSO » 09 Jul 2013 15:23

Si ese modelo viene asi de origen. Tiro la BST cargada por Norma. En su cañon de 59 cm. saca los 1000 m/s que anuncia.
http://www.elcotodecaza.com/content/rifle+-bolt+mountain+titanium+ahora+en+300+wsm

Un saludo

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Jano85 » 09 Jul 2013 14:20

Dejaste al zorro boquiabierto! :sniper
Muy guapo el rifle,¿ya viene pintado de camuflaje y cañon en acero sin pavonar ?
Yo medio tengo :evil:... un weatherby vanguard s2 sintetico.Cuando lo vuelva a tener lo podre enseñar :vacaciones^:
¿Que punta utilizas?

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por petrimetre » 09 Jul 2013 14:15

Estoy con el compañero que dice:
"En casa hay que tener un rifle de .22, una escopeta del 12 y un rifle del 30-06".
Lo demás nos gusta nos atrae nos encandila y nos hace perder una gran cantidad de dinero.
Soy de los que pierdo una gran cantidad de dinero pero me encandilan estas cosas que le vamos hacer.
Con todas las puntas del 30-06 que tenemos nos bastan y sobran para el terreno patrio y cuando salimos fuera nos pegamos el capricho y alquilamos lo que sea (que por otra parte cuando te presentas en el aeropuerto con una funda ...........).

Un saludo y al toro- :sniper

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por RABOSO » 09 Jul 2013 13:14

Sigo sin entender como puede haber gente a la que le afecte que hablen mal de su rifle o calibre; si tu sabes lo que tienes y sabes de lo que es capaz, que mas te da lo que opine la gente...............el 270 wsm es un Señor cartucho, capaz de poner patas arriba a cualquier bicho de los que campan en suelo patrio y a la distancia a la que seas capaz de hacerlo. Si tu pones de tu parte, el hara el resto.
Lo tengo probado con ciervos, tocinos, macho montes sarrios, corzos y zorros. Ninguno a querido una segunda punta.
El mio es un browning mountain titanium, se lo compre al amigo Arturo (rupicabra) Y por el que le estare eternamente agradecido.
Un saludo
Adjuntos

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2013 10:28

Según la mayoría de los que lo sabían bien, Bell mató sólo con el 7X57 entre 1011 y 1020 elefantes, todos con bala FMJ; él decía que a su rifle no lo iba a contaminar ninguna bala con plomo. Luego resultó que varios de ellos cayeron en una fase anterior con el 6,5 Mannlicher, pero Bell pronto se decidió por el 7 mm, que ha pasado a la historia como .275 Rigby, pero no era más que otra de las mentiras de la casa inglesa.

Saludos.

JW.

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2013 10:27

Según la mayoría de los que lo sabían bien, Bell mató sólo con el 7X57 entre 1011 y 1020 elefantes, todos con bala FMJ; él decía que a su rifle no lo iba a contaminar ninguna bala con plomo. Luego resultó que varios de ellos cayeron en una fase anterior con el 6,5 Mannlicher, pero Bell pronto se decidió por el 7 mm, que ha pasado a la historia como .275 Rigby, pero no era más que otra de las mentiras de la casa inglesa.

Saludos.

JW.

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Cansino » 09 Jul 2013 10:01

Jano85 escribió:Muuuuuuy deacuerdo contigo, el 270wsm es un hermano del 7mm. "pero es nuevo, mola matas, y mata mas"o eso nos quieren hacer creer.Al igual que al tener la vaina mas corta, el proceso de desechar la vaina usada y cargar una nueva bala en la recamara se hace en menos tiempo... :pist:


Que mola no lo discuto :mrgreen: , aunque como ventaja real le veo que se puede hacer un arma mas corta y ligera, y que una vaina tan corta mejora el quemado de la polvora; si tenemos que pensar en alimentar mas rapido mal va la cosa :wink:

Jano85 escribió: ¿Aun sigue el corcete sacandote la lengua y ladrandote?


Aun esta y por lo que me han contado lleva varios años :cow: , quiero creer que el aun no se ha enterado de que estoy :D , no asi las dos hembras con los corcinos que hay en la zona, que ya han estado en la cruz, este sabado a poco mas de 80m y a pesar de que mama estuvo un ratillo mirando se fueron tan tranquilas. Si se pone tonto o yo vago :mrgreen: sera cuestion de esperar agosto a que pase tras las hembras por el barranco :twisted:

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por Jano85 » 09 Jul 2013 09:15

Para mi el por que se "desprestigia" mas bien no se le tiene aprecio a este calibre es por su falta de municion, pero sobre todo por que ya esta en un sector cubierto y bien cubierto en un pais sin cultura en las armas por el 7rm.

Muuuuuuy deacuerdo contigo, el 270wsm es un hermano del 7mm. "pero es nuevo, mola matas, y mata mas"o eso nos quieren hacer creer.Al igual que al tener la vaina mas corta, el proceso de desechar la vaina usada y cargar una nueva bala en la recamara se hace en menos tiempo... :pist:

Hombre falta de municion...no te creas que hay tan poca, tal vez no haya una gama tan amplia como en un 30.06, pero ¿realmente se necesita tantos tipos de puntas? Para el 270wsm, hay puntas blanditas como la KS y la bst a duras como es la Evo, estando por el medio puntas tan conocidas como la core lock y la norma pp.

El resultado final es que se mueren, el querer creer que se necesita un magnum para mi si es tozuded.
No hace mucho con los corzos, senti un macho en un pinar, despues de una buena pateada llegue a la zona y me clave en un alto controlando la pradera, eche el telemetro y comprobe que la fiesta empezaba a los 280 metros lo primero que pense Joder y el tikka en el armero¡¡¡ asi que entre a la zona sin exito.
A final de cuentas he ido otras 2 veces mas a por el sin exito y he vuelto a ir con el 222 rem , se que si me planto con el 300wm( y con el 308 tambien ) entre las 3 praderitas que hay en ese pinar como poco ya se hubiera llevado un susto ,pero a lo que voy ¿para que necesito eso? ¿que diferencia hay con partir una piedra a 500m?

Esto es por tu filosofia de caza, porque no eres un pistolero, de no tirarle a todo bicho que se mueve :apla: ¿Aun sigue el corcete sacandote la lengua y ladrandote?
Pero claro, otros ven necesario un .338 para asegurar que matan al corzo ya sea a 50 m o alli donde con 10 aumentos te viene justo saber a lo que le tiras...
Antes y ahora se caza con arco y flechas... En realidad no hace falta ningun arma magnum o no magnum.. Si sabes realizar una espera o un acercamiento sigiloso, incluso con una lanza.

Pero el .270WSM es un magnifico calibre!!! :mrgreen:
:birra^: Saludos

Como dice yogi_maketo con un 7x57 Ispaniol :mrgreen: tambien se puede matar elefantes, unos podrian pensar :para que usar un .577trex es una barbaridad! Otros pensaran que vaya inconsciente enfrentandose a un animal asi con ese calibre tan escaso. Pero... ahi esta un español dandolo todo! jajaja
Un saludo

Re: Pregunta a los que sabéis de calibres "especiales"

Mensaje por yogi_maketo » 09 Jul 2013 09:02

Jano85 escribió:Por poder se puede, tambien hubo una mujer que cazaba elefantes con un .270win (Si no creo recordar mal)


Y un señor con un 7x57

https://www.africahunting.com/hunting-af ... 951-a.html

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