Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

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Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por AliCan » 06 Ene 2015 00:52

Si .es verdad.no lo había leído .Lesako lo dijo bien claro hace tiempo.

Yo estuve a punto de destuir un caño con esas HN.note algo raro en un disparo.casi inapreciable.ya estaba deslizando el gatillo para el siguiente.pero pare justo a tiempo .descargue mire y si.efectivamente .había un hermoso anillo en mitad del caño.además muy difícil de ver.

Ahra.por mis queridos caños del 32 solo pasan puntas fundidas por mi.con base maciza.que no me dan sustos .van que te cagas.y además son baratas


Las RG nunca me dieron esos problemas y aun quedan aunque creo que el fabricanrte ya esta jubilado.y las Toro sin engrase las usa un compañero y no se queja.aunque son bastante baratas. a mi me gustan engrasadas

Si no hay aficion por fundir otras opciónes son comprar las Frontier sudafricanas de base maciza.tambien baratas. o comprárselas a alguien que sepa fundir bien y las haga en condiciones y sin escatimar materiales.si compras las RG y Toro el dinero queda en España y después nos vuelve ).y no va al extrajero.y ya no mueve nuestra economia

Hay que tener cuidado porque joder cañones del 32 wadcutter. es un deporte muy caro.

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por archiduke » 05 Ene 2015 15:29

LESAKO escribió:Muy interesante Gussites, o sea que la causa del problema es que la vaina en cuestión arrastra un regalito de la anterior recarga, un faldon de Wadcutter que se ha quedado en su interior y al ser recargada inadvertidamente se rompe y queda encastrado el anillo de vaina con el faldon de marras al principio de la recámara saliendo el tiro normalmente.
Si esto es así el problema lo provoca que hay puntas propensas a dejarse el faldón en la vaina. Las causas para eso pueden ser dos: debilidad estructural en el proyectil que tiende a arrancar la falda de su parte maciza y por otro lado exceso de presión de dentro hacia afuera en la falda que la pega a las paredes de la vaina. Ambas causas se dan simultaneamente en los proyectiles con exceso de hueco trasero. O sea que las causas son las mismas que apunté antes pero agravadas por la presencia del regalito anterior. Una pregunta ¿Estás seguro que la vaina se parte si y solo si hay un anillo anterior de plomo que nos ha pasado inadvertido?

:apla: :apla: :apla: Interesantísimo hilo.
Al final AliCan parece ser que la teoría del Maestro Lesako apuntaba en buena dirección. Gracias a todos por enseñarnos.
Saludos foreros!

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por AliCan » 04 Ene 2015 12:29

El motivo por el que las HN del 32 rompen las vainas en mi opinión es el siguiente

Son plomo puro o casi.(hice las pruebas).Al ser achampanadas y tan blandas .la falda se expande mucho y hace mucha fuerza sobre las paredes de vaina aumentando la presión del cartucho muchísimo.entonces raja y parte las vainas.o se lleva un anillo de la vaina (que coincide con la zona donde presiona la falda


Si se quedan una anillo en mitad del caño y no te das cuenta.si tiras el siguiente.te toca comprar otro cañon

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por Aviador0705 » 29 Sep 2013 22:08

Aviador0705 escribió:Buenas
Yo de HN solo he usado unas pocas que me dejó un compañero y ya me reventó una.

Yo uso RG, he probado las de plomo con bandas de engrase .313 98 grains y 1 grain de BA 10 y van bastante aceptable, sólo he tirado 100, estoy empezando, también he probado las RG cobreadas tienen algo menos de cavidad en la base y no necesitan engrase, 95 grains .312 con 1,1 y 1,2 de BA 10, fueron mejor con 1,2 ya me habían dicho en RG que necesitaban 0,1 ó 0,2 grains más. También es verdad que empecé la tirada con las de 1,1 y las de 1,2 las tiré cuando ya tenía el brazo caliente, pero creo que las de plomo las gastaré para entreno y después usaré siempre las cobreadas y haré la misma prueba a la inversa entre las de 1,1 y las de 1,2. Un compañero me dijo que sospechan que las HN hacen ese anillo de plomo porque se funde al deflagar la pólvora.

Un saludo


Añadir que me he encontrado con rotura de vainas del 32 por exceso de grimpado, (ha reventado la vaina y la punta se ha quedado dentro de ella sin sobresalir nada) mucho mejor no grimpar nada y si la pistola lo requiere, hacerle el mínimo y así duraran muchas recargas, como para perder la cuenta.

Cargo 1 grn porque el cañón es de 153 m/m, un compañero del club carga 0,8 para su Hamerly sin nada de grimpado y le va de fábula.
Un saludo.

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 09 Sep 2013 18:19

forastero escribió:Saludos a todos. Aprovecho este hilo para intervenir al respecto. Yo estoy usando unas puntas Toro de 100 grains y .313 con una walther gsp y 1,2 de BA10.
No sé las recargas que llevan las vainas, pues conforme las disparo las recojo y las vuelvo a recargar. Hasta ahora ningún problema. Además si a alguien le interesan estas puntas, se las puedo suministrar a 54 euros las 1000. Yo no he encontrado nada más barato.
Yo vivo en la provincia de Málaga, pero viajo ocasionalmente a Valencia y el campeonato de España en Granada está próximo. Si hay alguien interesado puede ponerse en contacto conmigo.

Un saludo a todos


Hola , dime si te acercas por Barcelona
Saludos...

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por paobo42 » 07 Sep 2013 10:57

Muy interesante e instructivo este tema, es un calibre el 32 muy delicado por los limites muy estrechos que esta recarga tiene entre sus componentes y la precision que se debe obtener.
En lo que fue mi experiencia si puede ayudar a alguien:
la vaina recalibrada deberia tener una medida exterior de 334 milesimas de pulgada, hay dados y me toco un RCBS que daba 327, resultado el estiramiento de la vaina a 930 a 940 milesimas debiendo ser el largo mayor maximo 916 mls., la punta entraba forzada y se trefilaba al encajarla y la precision al mazo. Solucion, cambiar el dado y recortar mis 3000 vainas a la medida y por las dudas a 910 mls.
Usaba la puntas Hornady base hueca de 314,y hasta descubrir el diametro del dado la agrupacion era espantosa, una vez corregido el problema resultaron excelentes eran ademas las unicas que teniamos.
Las vainas GECO y REMINGTON, y aun luego de competir por 16 anos sobreviven en su mayoria.
Fulminantes lo que teniamos Wincester,Remington,
CCI, y fueron estos ultimos los mas parejos.
La polvora fue el otro tema, la BA 10 muy dificil dosificar, el 1.1 gr. es un castigo, fui probando la BUllSYE, la 805 ROTHWEIL y por fin encontre en Buenos Aires la WINCHESTER 231:, 1.6 gr. taper crimp y la agupacion fue constante tanto con la Walter Gps como con la posterior FAS 602 no superando {apoyado claro] el diametro de la mosca.
Espero haber ayudado, saludos desde el Uruguay.

:birra^: :birra^:

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por Aviador0705 » 21 Ago 2013 23:28

Buenas
Yo de HN solo he usado unas pocas que me dejó un compañero y ya me reventó una.

Yo uso RG, he probado las de plomo con bandas de engrase .313 98 grains y 1 grain de BA 10 y van bastante aceptable, sólo he tirado 100, estoy empezando, también he probado las RG cobreadas tienen algo menos de cavidad en la base y no necesitan engrase, 95 grains .312 con 1,1 y 1,2 de BA 10, fueron mejor con 1,2 ya me habían dicho en RG que necesitaban 0,1 ó 0,2 grains más. También es verdad que empecé la tirada con las de 1,1 y las de 1,2 las tiré cuando ya tenía el brazo caliente, pero creo que las de plomo las gastaré para entreno y después usaré siempre las cobreadas y haré la misma prueba a la inversa entre las de 1,1 y las de 1,2. Un compañero me dijo que sospechan que las HN hacen ese anillo de plomo porque se funde al deflagar la pólvora.

Un saludo

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por Benmi113 » 13 Ago 2013 11:38

Buenos días a todos,

Despúes de ver los problemas experimentados por algunos tiradores en este hilo, nos hemos puesto en contacto con H&N con el fin solicitar información a cerca de las posibles causas de este problema.

Hemos escrito un artículo en nuestra página con una serie de consejos que el fabricante alemán nos ha facilitado para recargar sus puntas de tipo wadcutter de base hueca.

Podéis verlo aquí:

http://puntaslejarazusport.com/articulos/recarga/consejos-de-hn-para-la-recarga-de-sus-puntas-wchb-del-32-sw-long/

Por otro lado, a título de curiosidad, Digister, las puntas H&N de calibre .311 compradas en mayo de 2013 que mencionas, son realmente de ese calibre? Hace años que H&N no fabrica puntas del .32 WCHB en calibre .311, su gama actual incluye .312, .313 y .314 en varios modelos destinados al .32 S&W Long.

A su vez, nos comentan que nunca han recibido notificación de éste tipo de problema con sus puntas desde ningún país a los que habitualmente distribuyen su catálogo.

Solo deciros que quedamos a vuestra entera disposición para trasladar a los expertos de H&N cualquier tipo de duda sobre la recarga de estas puntas o el procedimiento a emplear que podáis tener.

Bastará con que nos enviéis un email con vuestras dudas a:

atencion.cliente@spam.com

Saludos :sniper

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por forastero » 09 Ago 2013 12:59

Saludos a todos. Aprovecho este hilo para intervenir al respecto. Yo estoy usando unas puntas Toro de 100 grains y .313 con una walther gsp y 1,2 de BA10.
No sé las recargas que llevan las vainas, pues conforme las disparo las recojo y las vuelvo a recargar. Hasta ahora ningún problema. Además si a alguien le interesan estas puntas, se las puedo suministrar a 54 euros las 1000. Yo no he encontrado nada más barato.
Yo vivo en la provincia de Málaga, pero viajo ocasionalmente a Valencia y el campeonato de España en Granada está próximo. Si hay alguien interesado puede ponerse en contacto conmigo.

Un saludo a todos

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por ggduncan » 07 Ago 2013 21:11

perdonar que era tan largo y no e puesto que arma es. es una gsp del 22 con disparador moderno y cacha de las azules pero el cañón no tiene el contrapeso delante azul en el 22, pero el 32 es un cañón gsp expert del 32 va muy bien y espero seguir muchos años.

recoger vainas del suelo en mi club somos siempre los mismos a tirar y se quien tira balas nuevas y quien recarga y yo recojo vainas de una tirada las de mas para la chatarra. probé unas de fiochi pero las quite por que no en carba bien el oído del pisto al des en pistonar .por eso uso las norma son algo duras al re calibrar y de sen pistonar pero con grasa de vainas hornady entran y salen bien.

lo que me e dado cuenta es que cuando llevo algún tiempo la grasa que se queda en el dai de colocación de punta hace que se meta un poquito mas pero eso se solución con una limpieza de papel y un destornillador planito para quitar el exceso.

yo en graso una a una las puntas limpio las vainas una a una des pues de des en pistonar, y cargo una a una pesando todas las cargas necesarias suelen ser una caja de 75, lo mio es todo manual menos el grameador( que con la cuchara esta bascula no atinaba).

yo aun que tenga que hacer 200 balas creo que siempre lo are manual asi sabes que cada bala es perfecta y el que falla es uno mismo.

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 07 Ago 2013 20:11

ggduncan escribió:hola

con lo que os pasa, a mi no me a pasado(toc toc toquemos madera)que dureza tiene las puntas que tiráis , todas son del mismo calibre, pesáis las puntas una a una para agrupar las del mismo peso.

con que dais recalibrais , abrís de boca y ponéis el proyectil.

yo e usado dos tipos de puntas, y no san roto de esa manera(toc toc toquemos madera), solo san rajado de arriba abajo y algunas solo en el centro.

las puntas eran fundidas de las del 32 recuperadas del talud (casi básicamente las de cbc) un molde de la marca lee simétrico y re calibradas a 311 no emploma, luego me pasaron unas cajas de puntas también hechas por nuestro ex presidente,con un molde de rcbs y una mezcla de plomo de tubería ,contrapesos y estaño, que van fenomenal. con una carga las primeras con 0,90 de ba10 y las segundas con 1 de gm3 (que creo es el que le pido a AS que le preparara las puntas del 32 pero lisas sin engrase solo con un poco de talco). crimpo para que suba la rampa ya que esta algo estropeada y si las dejaba rectas se enganchaban.

a las vainas son norma y ya no se las veces que las e recargado y yo las recogí ya usadas,dais usados son CH4D y van muy bien.

siento este ladrillo y seguro que se soluciona algún dia


Hola , con que arma tiras ?
El 32 es un calibre muy critico , ya que las cargas por su bajo volumen dan de por si una tolerancia mayor de error y con facilidad te puedes pasar de 1,1 a 1,3 , simplemente con no pesar alguna carga , y te hayan quedado restos en el dosificador de una carga y se suman a la siguiente; esto suele pasar si no las pesas todas , cosa que yo siempre hago, por lo que por ahí ya quitamos una posible causa.

Por otro lado solo me ha pasado con HN , con RG las rarezas que me ha echo es que saliesen altas y de lado sobre papel una casi en cada tirada, por lo que renuncie a ellas. Pero nunca me partió vainas.

Nunca he recogido vainas del suelo sin saber su historia ,si lo he hecho ha sido por equivocación al mezclarse con las mías , ya que eso tiene muy malas consecuencias como vaina abiertas por hernia o desgaste de las paredes.

Por otro lado el plomo de tubería lo uso para avancarga y con calepino para monotiro y con grasa para revolver ya que si no te quedas sin estrías a los dos tiros , ahí si me complico en hacerme los proyectiles. Pero en 32 no me mato ya que requiere muchos factores que muchas veces pasamos por alto , adquirí un medidor de dureza y comprobé varios proyectiles de compañeros que se las hacen y es una verdadera macedonia y odisea los resultados.

Renuncio a hacerme las puntas del 32.
Pero si no encuentro puntas que no me den problemas; si no acabare fundiendo...

Saludos y espero que si a base de remover este hilo conseguimos dar con con una varias soluciones para evitar estos gazapos.

Salu2

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por ggduncan » 06 Ago 2013 23:35

hola

con lo que os pasa, a mi no me a pasado(toc toc toquemos madera)que dureza tiene las puntas que tiráis , todas son del mismo calibre, pesáis las puntas una a una para agrupar las del mismo peso.

con que dais recalibrais , abrís de boca y ponéis el proyectil.

yo e usado dos tipos de puntas, y no san roto de esa manera(toc toc toquemos madera), solo san rajado de arriba abajo y algunas solo en el centro.

las puntas eran fundidas de las del 32 recuperadas del talud (casi básicamente las de cbc) un molde de la marca lee simétrico y re calibradas a 311 no emploma, luego me pasaron unas cajas de puntas también hechas por nuestro ex presidente,con un molde de rcbs y una mezcla de plomo de tubería ,contrapesos y estaño, que van fenomenal. con una carga las primeras con 0,90 de ba10 y las segundas con 1 de gm3 (que creo es el que le pido a AS que le preparara las puntas del 32 pero lisas sin engrase solo con un poco de talco). crimpo para que suba la rampa ya que esta algo estropeada y si las dejaba rectas se enganchaban.

a las vainas son norma y ya no se las veces que las e recargado y yo las recoji ya usadas,dais usados son CH4D y van muy bien.

siento este ladrillo y seguro que se soluciona algún dia

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 05 Ago 2013 01:06

Por cierto , van agrupando todas y el 2% de ellas se va el tiro alto y el proyectil entra de lado.

Por lo que a mi respecta no pienso comprar mas HN hasta que se aclare este problema que ya me ha arruinado 3 buenas tiradas.
Adjuntos

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 05 Ago 2013 01:05

Mas aporte fotográfico .
Adjuntos

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 05 Ago 2013 01:03

mas fotos
Adjuntos

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por digiser » 05 Ago 2013 00:51

Bueno , me sumo al hilo con el mismo problema y solo se me esta dando con HN 311 y 312 , de 100 grains
compradas en Mayo del 2013.

He probado a cargas de 1,1- 1,2 ba 10 , crimpando / sin crimpar , con vaina de recarga dos veces y con vainas nuevas y pasa lo mismo.

En alguna vainas partidas , parte del plomo se queda adherido a las paredes de la vaina y el núcleo del proyectil sale expulsado.

Otras vaina que veréis al lado con hernia esta por analizar , parece una sobrepresion pero las cargas las peso una a una y el pistón no muestra síntoma de sobre carga.

Adjunto fotos
Adjuntos

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por beta09 » 23 Jun 2011 21:43

Pues yo, después de todos los problemas que mencionais, y después de haber probado con casi todas las marcas, solamente recargo con una marca: WM BULLETS, que los suministra SHOOTING SUPPLIES, de Luxemburgo y en pedidos superiores a 200€, el envío es gratuito.
Solamente existen en cal.314 y llevan un revestimiento de SILVER MOLLY, que no necesita engrase y es similar al que usan los cartuchos FIOCCHI. Son limpísimos de manejo, no emploman el cañón y, sobre todo, NO TOCAS PLOMO con las manos.
Las cargas que uso son de 1.2 grains de BA 10, con la vaina pasada por el FACTORY CRIMP DIE, de LEE, es decir ligeramente cerrada de boca y un poquito empotrados para que todos los disparos salgan con la misma presión, es decir COPIADOS EXACTAMENTE a las cotas de fabrica.
Yo los utilizo en mi SIG P240 y agrupa de lujo.

Re: Las puntas del 32 de HN me parten las vainas

Mensaje por macuvi » 09 Jun 2011 21:54

Gracias Profesional,seguire tus consejos,are unas cuantas y veremos que pasa: Gracias y un saludo

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