Coeficiente balistico

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Re: Coeficiente balistico

Mensaje por japa » 09 Sep 2016 21:48

Buenas a todos, solo queria decir que ya he conseguido los datos y gracias a todos los que estabais buscando la informacion, una saludo.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por japa » 08 Sep 2016 15:27

Buenas a todos, aprovechando el nombre del hilo querria saber si alguien tiene el coeficiente balistico de la siguiente municion:

* 307 winchester power point 180 grains.

PD: si teneis la velocidad en boca pues tambien ya que en la caja que viene no aparece ningun dato, gracias de antemano.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Rascador » 16 May 2016 14:03

Para las distancias que vas a tirar el CB te da exactamente igual. El CB solo es importante para larga distancia.
Lo que si te interesa es el tema penetración-expansión de las puntas y para eso lo mejor hacer caso a los que las han probado todas (o casi todas).
Las puntas las puedes comprar fisicamente o si los precios están demasiado inflados las puedes comprar por internet/teléfono en donde mejor te salgan de precio. Al ser metal inerte van por mensajería normal sin necesidad de guias de ningún tipo y no sale caro el envio.
Respecto a la polvora si la vas a comprar físicamente en Madrid mejor llama primero a la armería para que te confirmen que la tienen en stock y te reserven una no sea que te pegues el viaje a lo tonto.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Epl300wmg » 14 May 2016 23:19

Ya veo que estas puesto en el tema, estoy a falta de comprar la pólvora que tengo que bajar a Madrid y voy a aprovechar el viaje, además por cercanía me acercare a la armería de confianza que tengo aquí y le solicitare varias puntas de las que me habéis hablado, cuando empiece a probar ya os lo comunicare.

Sobre la pólvora voy a usar la Vihtavuori N550, que es la que me aconsejo el armero. y adquirida en ESPAÑA, para que nadie piense mal. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 12 May 2016 18:18

Y caza con aquel SB que te he dicho.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 12 May 2016 18:17

De nada. Tú tíranos de la lengua y verás ... :D

O sea que piensas en usarla para el jabalí en un tiro contra un animal no estresado ni apretado por los perros: relajado y más quieto que otra cosa, lo que te permite afinar. Bien.

Ahí tienes básicamente dos tipos de balas: con cola de bote (BT) y culo plano (FB). La verdad es que para ese tiro no te hace falta BT porque dentro de los primeros 200 mts +/- (a nivel del mar) o 240-250 (en altura) tienden a volar mejor las Flat Base de cualquier tipo y marca. Más allá ya no, ya BT.

Y en la otra división tienes dos tipos: expansión un poco controlada (aunque no tanto como las actuales bonded o la Partition de-toda-la-vida) y monolíticas. Precisamente nombres un modelo de Hornady al que tengo gran cariño: la Interlock. Mira, por lo del peso, 180 va bien si quieres que tenga un poco de masa, pero uno de los venados que he visto caer más rápidamente lo maté con una Interlock de 165 grains con un SB del .308 Win a eso de 55-60 pasos. Todo el uso que he dado a esa bala ha sido muy satisfactorio.

Las monolíticas creo que no te son necesarias porque lo que dan es penetración y masa retenida, cosas que no son estrictamente precisas para el jabalí que normalmente se encuentra en Expaña. Aparte de eso, nada que objetar. Son grandes balas. Pero piensa que una vez le das, como te garantizan que conservas al menos el 95 % de la masa de la bala, te permiten tirar una bala más ligera, digamos 165 grains, porque una vez dentro vas a tener tanta masa o más que si hubieras tirado una tradicional de 180. Tendrás más energía al impacto, mejor rasancia y mayor penetración. Pienso que es el futuro ... que tenemos ya. El padrino de mi hija no usa otra cosa.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Epl300wmg » 12 May 2016 17:19

Cada vez que entro aqui veo algo nuevo, lo dicho muchas gracias;

Mi intención es utilizar ese rifle para esperas, a si que como mucho voy a disparar entre 50 y 80 metros, por eso quería escoger una punta que sea fuerte, me explico, a lo mejor con una punta de 150 grains me quedo corto y por eso queria puntas de 180 a 200 grains. independientemente de la cantidad de pólvora utilizada, otra cosa que ando mas verde que las praderas de la casa de Heidi. :lol:

Puntas Hornady Interlock SP calibre .308 - 180 grains COEFICIENTE BALÍSTICO G1 .425

Puntas Hornady Interlock BTSP calibre .308 - 180 grains COEFICIENTE BALÍSTICO G1 .452

Puntas Barnes TTSX Boat Tail calibre .308 - 180 grains COEFICIENTE BALÍSTICO G1 .484

Puntas Barnes TSX Flat Base calibre .308 - 200 grains COEFICIENTE BALÍSTICO G1 .423

En un principio este tipo de puntas son las que mas me agradan, pero claro, todo es adaptarse a las necesidades y a lo que mejor me pueda venir.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Rascador » 12 May 2016 00:58

Estoy viendo la punta que dices en la pagina de Barnes y como ha dicho antes JW menudos listos son los de Barnes. Dan el G1 cuando en realidad esa punta se ajusta mejor al perfil del G7.
Aparte si lees en la propia pagina para la de 200 gn recomiendan un giro de 1/10 y, corrígeme si me equivoco, tu Bergara es de 1/12 por lo que volarían desestabilizadas hasta los 400 mts fácilmente perdiendo no solo precisión si no también CB.
Incluso la de 175 gn es demasiado pesada para tu giro ya que recomiendan 1/11.

Asi en cola de bote tendrías que bajar hasta los 170 o 168 gn para tener garantías de que vuelen estables a corta y media distancia.

Por cierto ¿a que distancia piensas cazar?, porque para 300 mts o menos igual te interesa algo de base plana y punta menos afilada, y entonces si podrias estabilizar sin problemas 180-190, quizás incluso 200gn.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Epl300wmg » 12 May 2016 00:30

JohnWoolf escribió:Y para acabar la tabarra.

¿Esa munición la recargas tú? Ya sabes que en el foro estamos a tu disposición para lo que necesites.

Te desaconsejo que tires en tu arma munición hecha por otra persona. Entre otras medidas de seguridad, porque probablemente no le ha tomado medidas a tu rifle, con lo que ignoras qué distancia ha dejado a estrías ... si ha dejado alguna.

Si quieres usar tu rifle para cazar y tirar precisión de vez en cuando, yo en tu lugar tiraría bala de 150 a 165/168 y sobre todo de este peso para todo cuando des con la que tenga las prestaciones que necesitas y especialmente la que te proporcione mejor precisión.

En un terreno seguro, la mejor precisión te la deben dar Sierra o Hornady, entre las tradicionales, salvo sorpresas. La Remington PSP C-L en bastantes casos también da excelente precisión si se pesan antes y se agrupan con este criterio.

Saludos.

JW.


Claro que la recargo yo, mejor dicho quiero recargar y estoy empezando, me gustaría usar Puntas Barnes LRX calibre .308 de 200 grains, estas puntas me han comentado que van muy bien, y tienen un C.B. G1 de 546, lo que no se que cantidad de pólvora le debo echar y que modelo en concreto, ya que no tengo ni idea de lo que era el C.B. y según me han comentado es bastante importante.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 10 May 2016 00:15

Y para acabar la tabarra.

¿Esa munición la recargas tú? Ya sabes que en el foro estamos a tu disposición para lo que necesites.

Te desaconsejo que tires en tu arma munición hecha por otra persona. Entre otras medidas de seguridad, porque probablemente no le ha tomado medidas a tu rifle, con lo que ignoras qué distancia ha dejado a estrías ... si ha dejado alguna.

Si quieres usar tu rifle para cazar y tirar precisión de vez en cuando, yo en tu lugar tiraría bala de 150 a 165/168 y sobre todo de este peso para todo cuando des con la que tenga las prestaciones que necesitas y especialmente la que te proporcione mejor precisión.

En un terreno seguro, la mejor precisión te la deben dar Sierra o Hornady, entre las tradicionales, salvo sorpresas. La Remington PSP C-L en bastantes casos también da excelente precisión si se pesan antes y se agrupan con este criterio.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 10 May 2016 00:04

¿Y de qué bala estamos hablando?

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 10 May 2016 00:02

No se merecen. Estamos para ayudar en lo que se pueda.

Una cosa de la que no creo que escribiera en mi tutorial de recarga es el peso de bala adecuado para cada cartucho. Aunque hay casos extremos, o al menos que sobrepasan los límites convencionales, que funcionan muy bien, hay unos márgenes naturales para cada cartucho.

El .308 Win maneja bien desde 125 hasta 175 grains, y este último peso no en todos los rifles ni en todos los usos. Más es forzar las cosas. Cierto que ha habido munición original con bala de 200 grains, como la Power-Point de Winchester y la Norma, pero además de que pocos o muy pocos la han usado, menos la siguen buscando. En recarga se disfruta de más libertad, pero también hay que pensar que el volumen de la vaina del .308 Win y la rampa de las estrías te ponen un límite; si montas bala de 200 grains estás ocupando un volumen precioso destinado a la pólvora y si para evitar eso sacas la bala puedes tocar estrías, con lo que la presión se incrementa.

Además, la V0 será realmente baja; piensa que ya una bala de 180 grains sale como máximo a 2600 fps en una carga caliente, con V0s de 2500 y 2400 en muchas cargas sensatas. Calcula los 200 grains.

Por otra parte, lo normal es que el twist de tu rifle (¿quizá 1:12? ... no estoy seguro) no estabilice bien ese peso de bala.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Epl300wmg » 09 May 2016 23:02

Efectivamente, lo quiero para utilizarlo para cazar, pero ése rifle lo utilizó con munición recargada y alguna vez lo uso para tiro y como estoy empezando a recargar me han explicado algo, pero no tengo ni idea.

Muchas gracias de antemano.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Rascador » 09 May 2016 20:38

Fer-Orio escribió:Y otro problema suele ser que los fabricantes dan coeficientes balísticos que no son muy exactos, que pecan por exceso en la mayoría de los casos.
Mira los CB obtenidos por Bryan Litz que suelen ser más exactos que los del fabricante.

Enviado desde mi HM 1SW mediante Tapatalk

Pero Litz solo ha medido los de puntas precisas, de tiro. Y al hablar de fusil Bergara me hace pensar que son puntas de caza...

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 09 May 2016 19:56

Así es. Con eso de las diferencias ocurre que o bien un fabricante directamente miente (qué raro que en esto de las armas alguien mienta, verdad?), o bien cuenta una verdad a medias. Me refiero al caso en que te dan el mejor coeficiente balístico de la trayectoria de una bala. Si os fijáis en la página de Sierra veréis que te dan al menos tres coeficientes balísticos en función de la velocidad. Si un fabricante no es tan escrupuloso y te da el mejor descartando las otras mediciones que no le interesan que se sepa, parece que una bala sea mucho mejor en ese apartado que la de un fabricante que te da el promedio.

Por otra parte, una bala concreta que arroja un CB concreto en fábrica necesita que el usuario emplee un cañón que tenga un twist exactísimo para ella, so pena de que no se estabilice todo lo bien que sería de desear y por tanto pierda ese teórico CB de modo dramático. En otras palabras, salvo que tengamos un cañón tan adecuado a la bala como el que tenía la fábrica (que con toda seguridad tenía un match perfecto para ella), no conseguiremos explotar todas sus cualidades balísticas. Es un tema de reflexión importante.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por Fer-Orio » 09 May 2016 18:13

Y otro problema suele ser que los fabricantes dan coeficientes balísticos que no son muy exactos, que pecan por exceso en la mayoría de los casos.
Mira los CB obtenidos por Bryan Litz que suelen ser más exactos que los del fabricante.

Enviado desde mi HM 1SW mediante Tapatalk

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 09 May 2016 18:09

Cabe aclarar que los dos coeficientas balísticos básicos son el G1 y el G7, y normalmente nos dan el CB G1. La pega es que cada uno de esos CCBB tiene un patrón, que es el que sirve de base de comparación, y la mayor parte de las veces nos dan el G1 de balas que se corresponden con el G7.

En concreto, el G1 es el una bala FB (Flat Base) y de ojiva de pocos calibres. El G7 es el de una bala tipo HPBT o incluso VLD, es decir, un radio larguísimo o incluso secante, y cola de bote. El CB del G1 se expresa con una cifra mucho más alta que el del G7. Aparte de por la cultura general, este aspecto es importante porque podríamos encontrarnos con un CB expresado bajo el patrón G7 y nos choque por parecer bajo al estar acostumbrados a las cifras del G1... y eso casi nunca lo aclaran los fabricantes. Así que hay que estar ojo avizor con ese tema.

Saludos.

JW.

Re: Coeficiente balistico

Mensaje por JohnWoolf » 09 May 2016 17:13

200 grains en un .308 Win? Es munición original o recargada?

Y en cuanto al CB, si no te lo dice la caja se puede saber si se conoce la marca y modelo de la bala porque como también se ha comentado, lo dicen los fabricantes. Hay que verlo.

Pero una advertencia: el CB varía entre otras cosas según distintas condiciones y según la velocidad. Aparte de eso (no sé si a estas alturas aún es preciso recordarlo), no hay un CB para cada peso sino para cada bala concreta. No es como la densidad seccional, que es la misma para cada peso y calibre para todas, con independencia del tipo de bala; también la dan los fabricantes.

Saludos.

JW.

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