Hola amigos,

El viernes estrené las Winchester HSP de 240 grains con un verraco de unos 70 kgs. :P

Lo levantamos con los perros de su encame y vino directo hacia mi. Le descerrajé el tiro a escasos 2 metros, en diagonal. Le entró por detras de la paletilla, un poco bajo. El bicho aún corrió unos buenos 125 metros por el bosque!!! Llegamos al agarre al cabo de poco, y aún se resistia. Justo cuando el compañero entró a cuchillo, el cerdo perdió fuerzas, cayendo y dándonos la espalda, con lo que le facilitó el remate.

Mas tarde, en el "matadero", al despiezarlo, vimos los efectos del proyectil. Tenía gran parte de las visceras hechas caldo... Aun así se resistió un buen instante, (que se nos antojó eterno!!!) Y consiguió agujerear el cuello del perro que lo tenia agarrado...

Son animales muy resistentes. De admirar. Yo los respeto mucho.

Enfin, todo esto para deciros que esa punta del .44 RM, sin tener la contundencia de un 9,3x62, pues tiene unos efectos parecidos a los de una buena bala de escopeta, con mayor ligereza y manejabilidad, y seguramente un poco más de precisión.

O sea, que no le hizo caer en redondo (pero eso, claro está, es más fallo mio que de la bala :R), pero lo dejó "jodio", y pudimos cobrarlo con facilidad.

Un saludo! ;)

Hola Cativiela,

Te entiendo perfectamente. Yo tengo mucha menos experiencia que tú en eso de la caza. Pero tampoco "me permito" el uso de armas semiautomáticas por razones similares a las tuyas: hay que darles oportunidades a los animalicos ;) Sólo uso armas de repetición: o palanca o corredera. Y también me gustan los cerrojos, aunque por aquí, para batida, nadie los usa.

No descarto acabar tampoco recechando o haciendo esperas con arco... :| Todo se andará!

Gracias por la información respecto a esos dos cerrojos!!!

Saludos

Hola Kukrie:

En relación con el Weatherby y el Remington. El Weatherby es un Vanguard calibre 30.06 que monta un visor Docter 2,5-10x48. Lo tengo desde hace catorce años. He hecho con él unos tiras que "te cagas". Tiene un baleo de excepción y el cerrojo es de una suavidad exquisita. Tengo un amigo que tiene uno igual, pero calibre 270, lo tiene desde hace veinte años y ha tumbado de todo con él. Para mí el Weatherby es un grandísimo rifle. Problema: su peso y tamaño (peso lógiamente aumentado con el visor).

Yo cazo en los Pirineos y como ya voy para los cincuenta y cuatro tacos (aunque me mantengo eh ?) andar para arriba con él durante toda una tarde empieza a no ser lo mejor.

Por esta razón y porque cada vez me gustan los rifles pequeños, hace siete años me compré un Remington Seven calibre 7-08. Este rifle es de acción corta, muy ligero, manejable y también balea bien. Monta un visor Tasco Titan 1,5-6x42. El cerrojo es más duro, menos suave que el del Weatherby. Con él he tumbado corzos, sarrios y guarros de hasta más de 100 Kgs. a todo tipo de distancias y tanto en batida como en rececho. De este rifle lo que más me gusta es la bala (utilizo Remington AccuTip de 140 grains) y su ligereza. Al principio dudaba de él, en relación a mi mataguarros (Weatherby), pero la práctica me ha demostrado que el artículo por el que lo compré en su día tenía razón y a sacar al abuelo sólo de vez en cuando.

Con la caza me he ido simplifiando poco a poco. Pienso que con tanto artilugio les damos pocas opciones a los bichos y por eso el palanquero, no me extrañaría que acabe en un avancarga. Tengo un amigo que ya los recechos los hace con un arco de poleas.

Saludos amigo.

La verdad que en Edward Kettner se encontraban cosas muy chulas y rarezas.

Fijo que las balas baratas que compraste eran marca PMP de 240 grains.

70 metros yo lo considero una distancia tope. Los 240-250 grains soportan bien los roces con matorrales, aunque claro que mejor lo hará 275 grains ó más, pero hay que contar con el decisivo factor distancia.

Hola a todos:

Tengo un Marlin desde hace unos cuantos años ya. Nos ha caido de todo en estos años y ni se inmuta.

He probado, Federal, Remington de 240 y 275 gr, Winchester, Norma, y ahora tengo Hornay. Todas me han dado buen resultado por lo que la verdad busco el precio más que nada. Eso si, me dieron mejor resultado las de punta hueca que las de punta chata. Compré en Madrid unas surafricanas muy baratas que iban de escándalo. En Edward Kettner.

En España los bosques enmarañados requieren de puntas gruesas y pesadas que atraviesen los matorrales sin desviarse. Y tiros largos en montería o batida, no se, 70 metros máximo ¿no?.

Servidor a parte de tirador y cazador, colecciona cartuchería, y claro, me gusta estar al corriente de todo lo que hay en el mercado.

Estos de WINCHESTER, como los de REMINGTON, hacen sus web tan sofisticadas que lo único que consiguen es confundir al aficionado. De ahí que por ejemplo se os haya pasado las puntas de 250 grains, que vienen en el site de HANDGUN; ó que yo dudara de la existencia de los .44 Magnum CORE-LOKT, que no figuran comercialmente en la peich de REMINGTON. (ya no se fabrica y lo que se encuentra es el excedente de la producción. Lo mismo con el calibre .357 magnum)

Las balas de 250 grains, ya tienen años. Me regaló mi amigo varias para mi colección, y a él son las puntas que más le gustan para el guarro.

Más que un crack soy un pelmazo :cw

Mondeo, acabo de mirar y si que salen como producto de Hunting.

Lo único que dan las tablas de balística para cañones ...de revólver!!! de 6,5" y 4" Estos Yankees!!!

Aquí podéis ver una comparativa:
[url]http://www.winchester.com/products/catalog/comparehandgun.aspx?multiadd=UzQ0TVAtMS0yK0FFQS1TNDRQVEhQLTEtMitBRUEtWDQ0TUhTUDItMS0y&action=3&ctype=1&atype=2[/url]

Si clikais en cualquiera, os sale las características de dicha bala.

Me pregunto si no serán nuevas, pues cuando lo miré hace un tiempo solo salian las de 240 y 210 grains.

Ya preguntaré a mi armero a ver si me las puede conseguir.

Ya me diréis si las probáis antes que yo.

Saludos :sn

Por cierto, Cativiela, que tal va el Weatherby??? ¿Estás contento con él? ¿Te parece un buen cerrojo? ¿Y comparado con el Remington, cual te parece mejor? Me refiero más a la acción y a la calidad general del rifle que no a sus prestaciones concretas, que serán distintas por el calibre, longitud de cañon, etc... Es que ando un poco pez con los cerrojos,pero me encantan...
Gracias ;)

Hola foreros,

Mondeo, eres un crack!!! :plas

Yo desconocía esas winchester de 250 grains, pero si son las Supreme Partition, deben ir bien. ;)

De todas formas, las HSP de 240 grains ya tienen que funcionar también.

Yo creo, Cativiela, que entre estas que estamos hablando ya tienes donde escoger buenas opciones.

Si dejan de hacer la 275, habrá que conformarse con 240 0 250 grains. No creo que lo notemos mucho en la franja normal de utilización de un .44 RM.

Hasta pronto

[quote][citando a: Cativiela]Por cierto, sabéis si hay alguna causa técnica por la que casi todos los fabricantes hacen balas PARA RIFLE del 44 mag. en 240 grains ?[/quote]

Porque 240 grains es la punta de peso intermedio que mejores resultados ha dado en caza, ya que genera los julios necesarios para abatir un bicho de peso razonable para este calibre a una distancia del tipo medio. Menos de 240 grains puede resultar insuficiente salvo a distancias cortas. Por encima de los 240 grains y hasta los 300 de peso (para los que recargan), quizás sea la bala más contundente, pero no sé hasta qué punto dicen la verdad las tablas a esas distancias medias o largas; yo opino que más allá de distancia razonablemente cortas, llegaría al límite de su energía en la penetración, que es lo importante.

(perdón por la rebuznancia :D de escribir tantas veces "distancias")

Muy interesantes estos debates.

[quote][citando a: Cativiela]En cuanto a las balas Winchester de 250 grains, he estado "buceando" en la web de Winchester y las únicas existentes [color=navy]PARA RIFLE [/color]de este fabricante son de 240 y 210 grains.[/quote]

:8:8:8:8:8 Es que hay que probar con todo tipo de puntas, aunque el fabricante no las considere [color=navy]NECESARIAMENTE[/color] para rifle

https://www.winchester.com/products/catalog/wishlist.aspx?symbol=S44MP&atype=2&ctype=1&action=1

https://www.winchester.com/products/catalog/handgundetail.aspx?symbol=S44PTHP&cart=NDQgUmVtIE1hZ251bQ==

Hola a todos de nuevo:

En relación con las Remington Jacketed Hollow Point Core Lokt de 275 grains os informo que hace unos días estuve hablando en Borchers, el distribuidor español, con el responsable de munición y me dijo que Remington va a dejar de hacer estas balas de 275 grains y las hará de 240 grains. Sin embargo por lo que he visto en sus tablas balísticas, la de 275 grains tiene un mejor comportamiento a distancias medias o largas (para este calibre). No me supo decir la razón por la que las retiran del mercado.

Por cierto, sabéis si hay alguna causa técnica por la que casi todos los fabricantes hacen balas PARA RIFLE del 44 mag. en 240 grains ?

En cuanto a las balas Winchester de 250 grains, he estado "buceando" en la web de Winchester y las únicas existentes PARA RIFLE de este fabricante son de 240 y 210 grains. Las de 240 con un buen comportamiento (teórico). A ver si me llegan y las pruebo con algún buen guarraco.

Hasta pronto.

En WINCHESTER .44 Magnum con punta de 250 grains existen:

SUPREME PARTITION GOLD y la SUPREME PLATINUM THP.

(Gracias por la información de las Remington Core-Lockt)

Hola Cativiela,

En lo que se refiere a las puntas para el cargador tubular, yo no he tenido ningún problema con las core-lokt ni con las Winchester.

Lo que si te aconsejaría es que no lo cargues nunca al máximo de capacidad (en el mio caben hasta 11 balas, pero lo suelo cargar con 8), sobretodo si vas de perrero como yo, ya que con el tragín, golpes, etc... se te puede dañar la plataforma del tope del muelle (a mi se me salió una vez y el rifle no alimentaba).

Otro problema es que tanta presión en el cargador hacía que, con las Remington de plomo de las que hablé, se hundiera la punta de la bala hacia el interior del cartucho. Luego no alimentaba bien.

Con las que también tenía problemas de alimentación era con unas Winchester Semi-wadcutter de plomo, un proyectil troncocónico con reborde. Este a veces me quedaba trabado al alimentar.

En lo que se refiere a las tablas de balística, en el caso de la Federal, me parece que han puesto el 0 a 200 yardas no por que sea la distancia ideal para regular las miras, sinó por que deben ponerlo para toda la munición, digo yo. Por que no me parece lógico lo de 200 y en ese calibre. Es más que nada para que te hagas una idea del vuelo del proyectil. Aunque si es para tiro al blanco, pues quizás puedes regular a 200 y sabiendo que iras 21 cms alto a 100.

A efectos prácticos, como te decía Zorro, en zona de bosque raras veces tendras 100 m de visibilidad... Tiraras más bien entre 25 y 50 m. Y a esa distancia, si que funcionan. :D

Espero haberte ayudado ;)

Hola Mondeo/Kukrie:

Efectivamente las Remington Jacketed Hollow Point Core Lokt de 275 grains existen. Yo también tengo una caja. Las distribuye Borchers (Vizcaya). Espero probarlas este fin de semana.

De acuerdo a las tablas de balística de Remington estas balas hacen cero a 100 yardas (91 mts.) y a 50 yardas vuelan 1,4 pulgadas (3,55 cmts.) por encima del blanco. Después ya caen "una burrada" a 150 yardas (137 mts.) vuelan casi 17 cmts. por debajo del blanco.

Mi duda es si son suficiente "planas" en la punta para que no tengan problemas en el almacén tubular de mi Rossi cuando apoyan unas tras otras y por el propio retroceso del arma. Quizá tú Kukrie tengas experiencia en este aspecto.

Hay otra munición que tengo pedida a mi armero, pero en provincias no es como en Madrid y aquí esto va más lento, que parece tienen "buena pinta". Son las Winchester Super-X Hollow Soft Point de 240 grains. También hacen cero a 100 yardas, con una energía de 988 ft.lbs. a dicha distancia. Estas las distribuye Aguirre y Cía. (Madrid).

Finalmente están las Federal Power Shok Hollow Point de 240 grains que según sus tablas hacen cero a 200 yardas (182 mts.) y a 100 yardas vuelan a ¡21 cmts.! por encima del blanco. No sé si creerme todo esto. En cualquier caso el distribuidor español no creo que las trae.

En fin, como son novato con este calibre, lo que me interesan son vuestras experiencias concretas, que por lo que leo tenéis por "un tubo".

Saludos y gracias.

[quote][citando a: Mondeo]
[quote][citando a: Cativiela]Esta es la razón de estas líneas. Alguien que tenga experiencia en el asunto me puede recomendar una buena munición para tirar a los guarros hasta +/- 100 mts. Lógicamente munición que se pueda adquirir en España. He leído que la Remington JHP Core Lokt de 275 grains va bien. [/quote]

¿Existen? No tenía constancia de que Remington hubiera sacado las Core Lockt en .44 Magnum, y nada menos que 275 grains. ¿No será un fake? Balísticamente serían magníficas para estos menesteres, aunque llegaría un poco "exhausta"

Un compañero tira con las Winchester HSP de 250 grains y son con las que mayor rendimiento ha conseguido tirando al guarro, mucho mejor que con las Remington de 240 granos SP que es hasta lo máximo que yo conozco de esa firma.[/quote]

Hola Mondeo,

Existir, existen. Yo tengo una caja de 25 en mi armero. Core-lock de 275 grains. Puedes consultar las tablas de balística en: [url]http://www.remington.com/products/ammunition/ballistics/comparative_ballistics_results.aspx?data=RH44MGA[/url]

Las que no se si existe son las Winchester HSP de 250 grains :(2... las que yo conozco son de 240 grains ;)

Cativiela, en todo caso 100 m. para un .44 RM me parece demasiado pedir. Para empezar las armas de palanca de ese calibre suelen llevar cañones cortitos. La caida del proyectil es considerable. Y pierden mucha velocidad y energia rápidamente.

Mira las Core-Lock dan 1524 ft.lbs en boca y 1020 ft.lbs a 100 yardas.
Las Winchester HSP de 240 grains 1650 ft.lbs. en boca y 988 ft.lbs. a 100 y.

En teoría, dicen que aquí en España, para abatir animales en movimiento, con la adrenalina a tope, limpiamente, se necesitan por lo menos unos 1800 ft.lbs.

Como puedes ver, en boca estos dos .44 RM se acercan bastante, pero a 100 metros la cosa ya empieza a ser un poco justilla. En todo caso, para distancias más largas la bala más pesada 275 gr. retiene mejor la energía que la más ligera de 240 gr. Pero como puedes ver, poca cosa.

En todo caso, aún no he cazado con ellas con mi Winchester 94. La razón es por que cuando me hize con él, me pasaron munición de plomo Remington y la probe para cazar. Y de todo menos contundente ... :( Esa munición ni siquiera pegaba culatazo. Me decepcionó un poco, y he estado cazando más con la escopeta de cañon estriado y balas sabot, que son también una buena opción :D

Viendo que el problema debía venir de la munición, adquirí una caja de las Core-Lock y una de las Winchester, que en teoría son lo más efectivo que hay en ese calibre... Y ahora le daré una nueva oportunidad a mi Winchester :D

Ya os contaré cuando las pruebe con algún guarro!!!

[quote][citando a: Cativiela]Esta es la razón de estas líneas. Alguien que tenga experiencia en el asunto me puede recomendar una buena munición para tirar a los guarros hasta +/- 100 mts. Lógicamente munición que se pueda adquirir en España. He leído que la Remington JHP Core Lokt de 275 grains va bien. [/quote]

¿Existen? No tenía constancia de que Remington hubiera sacado las Core Lockt en .44 Magnum, y nada menos que 275 grains. ¿No será un fake? Balísticamente serían magníficas para estos menesteres, aunque llegaría un poco "exhausta"

Un compañero tira con las Winchester HSP de 250 grains y son con las que mayor rendimiento ha conseguido tirando al guarro, mucho mejor que con las Remington de 240 granos SP que es hasta lo máximo que yo conozco de esa firma.

Yo lo uso para monterias, en cortaderos donde el tiro es a unos 30-50 metros, hay pocas armas- cartuchos que cumplan mejor, quizas el 9,3x62, pero eso ya es otra historia, y ademas mucho menos manejable.


La combimacion Ruger semiautomatico y el 44Mg, a mi entender es la idonea para tiros rapidos y en el rango de distancias de hasta los 100 metros.

Personalmente he tirado mucho mas lejos a reses paradas cos este calibre y los mata bien muertos, pero insisto no se diseño para esto, para batidas es Fulminante.



saludos

A mí me va bien, suelo cazar en terrenos "sucios", y a 100 mts ni ves al guarro, solo el retameo, cuando sale al claro ó pasa por un cortadero va el cabrón a 100, y la distancia de tiro no pasa de 50 mts, en ese rango el .44 cumple perfectamente.