Recarga del 38 para Python de 6"

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Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Adams1851 » 16 Mar 2021 00:51

En 38 wad yo le meto 2,5 grains BA10 proyectil 148 grains Lyman molde, hasta tope de boca, con ligero crispado. No pongo papel y me va muy bien en el K14.

En tronco cónico, 158 grains, semi wad Lee, le metía 3,8 grains BA10..muy precisa y potente, no superar. Revolver SW armazon grande..nunca usen en K14. Va bien en vaina 357...pero subo a 4 grains. Rivaliza en precisión con la Wadcutter y es “picantilla”.....lo tiene todo...precisión y potencia.

En CB1 española, meto 3,2 grains +148 grains wadcutter para el mismo 38 spl

En 357 subo a 3,5 grains. BA10 wadcutter...no superar. Ahora no tengo ningún 357.

Son todas muy precisas....abundancia de 10s y nueves muy cerca. Sin tapete.

Como han dicho compañeros, a mi también me parece que la mejor pólvora para 38 es la BA10...es la más rápida y la adecuada para todos los wadcutters. La española CSB1 va bien. , quema toda y precisa. La BA10, aparte, dura años y paños al usar tan poca y llevo con mismo bote 5 años y no pasa en vivacidad,

Sobre 38 spl en 357, no pasa absolutamente nada salvo un pequeño halo....mancha que no se quita o micro erosión pero sin importancia.Apenas se ve o distingue, porque está pegado al salto de diámetro de recámara.

En esa zona de recámara no se produce gran efecto, porque apenas hay aire,,,donde se produce efecto oxicorte es justo arriba del cañon, arriba del cono de forzamiento, porque salen los gases a toda hostia y en chorro mezclados con oxígeno. Por eso en revolvers magnum, SW empezó a poner una chapa protectora.

Cuando tenia el Astra 357, como venía asi marcado, solo recargaba 357.(tengo auto para los dos. 38 y 357, en España hay que cogérsela con papel de fumar)

Por las agrupaciones que he visto en las fotos, alguna o al menos una parecía cojonuda.

Sobre algodón....suele perjudicar más que mejorar precisión..pero como todo puede que no, puede que si....pero en pólvora negra me salían ardiendo...y es que ”casi me cargo el club”:

Verano, y metí de relleno en el 45 Colt hace años,,,y el prado empezó a arder de gusto allá donde caían los algodones..asi que a toda hostia a pisar las llamitas guapas....el acojone fue de órdago, así que ojo con el algodón, es combustible. Por eso hacen pólvora con ello.

Yo no vuelvo a meter algodón en nada ni borracho. En p. sin humo lo más seguro quizás no saldrán ardiendo, pero yo, por si acaso....

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Ribetano » 15 Mar 2021 20:35

Dexterclaymore escribió:
Coratgia escribió:Pues sombre mi opinión, empiezas mal, poniéndole vainas del 38 Especial, pues al ser más cortas, te se llenara de carbonilla las recamaras, y para limpiarlo es muy costoso, y a mas hacen que el proyectil tenga un vuelo que sea más libre, por tanto, la precisión será peor, en fin tengo experiencia de muchos años, y sé lo que digo, haz lo que quieras, pero es perjudicial, en todos los sentidos, un Saludo.


:birra^:

No se si te refieres a mi, ya planteo al inicio del post lo de las vainas del 357, la conveniencia de utilizarlas. Pero lo cierto es que no conozco a nadie que lo haga.

Realmente ¿tanto se mancha esa zona? y ¿tanto influye ese vuelo libre en la precisión?

Mi idea de momento es empezar con vainas del 38, que son las que tengo a mi disposición, y en un futuro, con más práctica, realizar pruebas con las del 357 para ver si noto realmente esa mejora de rendimiento.

Gracias Coratgia.


Yo lo hago. Se gana bastante precisión.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 15 Mar 2021 20:21

Komprasman escribió:Efectivamente, con vainas del .357 te irá mejor que con las del .38 Special.

Hola Komprasman, las primeras pruebas con RS20 las hice con vainas del .357 pero me iba igual de mal en cuanto a pólvora sin quemar.
Tengo intención de usarlas con la BA10.
Gracias.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 15 Mar 2021 20:17

bwlf44 escribió:Mi consejo es que te agencies pólvora Vectan BA 10. Tradicionalmente es la mejor para el 38 spl y también va muy bien para el 45 acp.
Por otra parte, donde te has agenciado esa cacha anatómica tan estupenda para el Python? Yo estoy buscando una para mi 6 pulgadas y no la encuentro. Saludos!

Sí, voy a por la BA10 de cabeza.

Respecto a la cacha venía con el Python cuando lo compré de 2ª mano. Como me quedaba muy pequeña le puse un poco de grip de raqueta y ajusta mejor.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 15 Mar 2021 20:14

Amra escribió:Para mis rifles de palanca del .38/.357 de 16´´ y 20´´ la Rs20 es mejor, pero para revolver creo que la Rs12 es la optima.

Efectivamente Amra esa es la clave, me equivoqué al elegir el tipo de pólvora, RS12 es más adecuada para revólver, aun así Reload Swiss también recomienda la RS20 para revólver :shock:
En cualquier caso paso de RS y voy de cabeza a por la BA10.

Amra escribió:Otra cosa que deberías comprobar es la cantidad de gap que tienes en el cilindro, si es muy amplia estas perdiendo presión y no es un dato a menospreciar.

Lo tendré en cuenta , muchas gracias Amra.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por bwlf44 » 15 Mar 2021 11:03

Mi consejo es que te agencies pólvora Vectan BA 10. Tradicionalmente es la mejor para el 38 spl y también va muy bien para el 45 acp.
Por otra parte, donde te has agenciado esa cacha anatómica tan estupenda para el Python? Yo estoy buscando una para mi 6 pulgadas y no la encuentro. Saludos!

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Komprasman » 15 Mar 2021 00:16

Dexterclaymore escribió:Hola compañeros voy a empezar a recargar el 38 para un Colt Python de 6" y me gustaría conocer vuestra experiencia para empezar las pruebas con datos que funcionen.

Os informo un poco de lo que he recopilado:

- puntas: wadcutter de 148gr, ¿me recomendáis alguna marca en concreto?

- pólvora, tengo CSB1M pero por ahí recomiendan mejor BA10 o RS20:
* CSB1M entre 2.2 - 2.7gr,
* BA10 unos 2.45gr,
* RS20 unos 3gr.

- ¿Qué LTC usáis?

- Vainas: he leído que dan mejor rendimiento las del 357Mag.

Gracias por vuestras opiniones y consejos.


Efectivamente, con vainas del .357 te irá mejor que con las del .38 Special.

Buena suerte y saludos cordiales.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 14 Mar 2021 17:20

Tras haber realizado pruebas con RS20 en vainas del .38 con cargas entre 4.1 y 4.9gn sigue quedando pólvora sin quemar en el cartucho. Por ello independientemente de las agrupaciones tengo intención de desechar esta pólvora.

Antes de hacerlo había pensado en poner algodón dentro del cartucho para favorecer la combustión.

¿Veis algún inconveniente? ¿cuánto algodón meteríais? ¿a qué altura?

Gracias
Adjuntos

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Amra » 12 Dic 2020 18:34

Dexterclaymore escribió:Y el resultado me parece confuso.
Pólvora RS20, puntas 148gn y vainas 357.

En principio las mejores agrupaciones las realiza con 3.3 y 3.7gn, aunque igual debería haber realizado más disparos para sacar conclusiones más fiables.

Sigue quedando pólvora sin quemar en la vaina y en el cañón en todos los casos, aunque va disminuyendo a medida que aumenta la cantidad de carga. ¿Puede que esta pólvora no se adecuada para utilizarla en vainas de 357? Los compañeros del campo que recargan 38 lo hacen con otras pólvoras (BA10 y N310) y en vainas del 38 y no les queda ningún residuo de pólvora. ¿Igual debería probar en vainas del 38?

En algún lado leí que al ser la vaina tan grande y tan poco la cantidad de pólvora era conveniente meter algodón o algo similar para compactarla ¿Qué os parece?

El próximo día probaré con cargas 3.3, 3.4, 3.5, 3.6 y 3.7gn, e igual lo hago en vainas del 357 y 38.

¿Cómo lo veis?


Hola.

La pólvora no se esta quemando bien.

La vivacidad y progresividad de las pólvoras esta directamente relacionada con la longitud de los cañones, las rápidas están pensadas para cañones cortos y las lentas para cañones largos, en el quemado optimo de las mismas influye además de la longitud de los cañones, su densidad, el volumen interior de la vaina, su longitud, el peso de la bala, sus medidas, la potencia del pistón, el crimpado, si el proyectil esta ó no tocando el principio del estriado, el Ltc, etc.

He estado bajando los datos de recarga de RS desde el 2016 y he notado que los lotes del 2016 y anteriores la RS20 es más lenta que los últimos lotes, podría ser que tu lote sea del 2016 ó anterior, la humedad también les afecta mucho a la baja, en verano y seca dan más castañazo.

https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/service_2/quick_load/index.php

Para mis rifles de palanca del .38/.357 de 16´´ y 20´´ la Rs20 es mejor, pero para revolver creo que la Rs12 es la optima.

Otra cosa que deberías comprobar es la cantidad de gap que tienes en el cilindro, si es muy amplia estas perdiendo presión y no es un dato a menospreciar.



hola-compa-eros-voy-a-empezar-a-recargar-el-38-para-un-colt-python-655457.jpg (53.93 KiB) Visto 2469 veces


Un saludo.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 12 Dic 2020 17:17

Y el resultado me parece confuso.
Pólvora RS20, puntas 148gn y vainas 357.

En principio las mejores agrupaciones las realiza con 3.3 y 3.7gn, aunque igual debería haber realizado más disparos para sacar conclusiones más fiables.

Sigue quedando pólvora sin quemar en la vaina y en el cañón en todos los casos, aunque va disminuyendo a medida que aumenta la cantidad de carga. ¿Puede que esta pólvora no se adecuada para utilizarla en vainas de 357? Los compañeros del campo que recargan 38 lo hacen con otras pólvoras (BA10 y N310) y en vainas del 38 y no les queda ningún residuo de pólvora. ¿Igual debería probar en vainas del 38?

En algún lado leí que al ser la vaina tan grande y tan poco la cantidad de pólvora era conveniente meter algodón o algo similar para compactarla ¿Qué os parece?

El próximo día probaré con cargas 3.3, 3.4, 3.5, 3.6 y 3.7gn, e igual lo hago en vainas del 357 y 38.

¿Cómo lo veis?

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 12 Dic 2020 17:04

Más fotos:
Adjuntos

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 12 Dic 2020 17:03

Hoy he estado haciendo pruebas sobre un banco con diferentes cargas entre 4.1 y 4.9gn.
Adjuntos

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Amra » 07 Dic 2020 12:13

De nada a los dos.

Otra cosa que puede ser, además de la carga, porque el crimpado parece correcto, es la humedad, mi experiencia en pólvoras de base simple es que son bastante sensibles a la humedad mucho más que a la temperatura, un día frío pero seco afecta mucho menos que un día frío y húmedo.

Un saludo.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 06 Dic 2020 21:18

Amra escribió:
Dexterclaymore escribió:Y resulta que se ha quedado pólvora sin quemar, y el proyectil salía sin fuerza.
¿A qué puede ser debido?, la carga de pólvora con la que he empezado es la recomendada.


En las tablas de recomendación de pólvora de RS para los diferentes calibres, para el .38 SPL recomiendan RS12 y RS20, quizás la RS12 sea más apropiada para cargas con poca presión y cañón corto (arma corta) como parece ser el caso que muestras en las fotos.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1087336

Un saludo.

Gracias Amra, mala no es, la semana que viene empezaré las pruebas con cargas más altas, pero mi idea es cuando termine el bote comprar BA10 o N310.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Ribetano » 06 Dic 2020 01:02

Amra escribió:
Ribetano escribió:¿Por qué hay que evitar las niqueladas?


Hola.

Tengo entendido que las vainas niqueladas son latón con unas micras de cromo níquel.

El níquel dura menos que el latón, tiende a deteriorarse en cuello y boca con pequeñas fisuras ó astillas de esas micras de cromo níquel, son más rígidas que las de latón normal. Supuestamente su ventaja son la estética (las de latón se ennegrecen enseguida) y algunos dicen que se despega mejor de la recamara por lo que se extraen más suavemente.

En arma corta yo no he notado diferencia.

El latón es una aleación hecha de una mezcla de cobre y zinc. Es el material de las vainas principal para la mayoría de los cartuchos:

Barato
Lo suficientemente suave como para expandir y llenar una recámara
Lo suficientemente suave como para no partirse
No raya las piezas de la pistola
No chispea con otros metales
Recargable muchas veces

El latón niquelado es latón regular que está cubierto por una fina capa de níquel mediante galvanoplastia.

Ventajas de las cajas de latón niquelado:

Más resistente a la corrosión
Menor coeficiente de fricción que permite una alimentación más suave en semi-autos (rondas de deslizamiento más fáciles una encima de la otra en el cargador)
Carga / descarga más fácil en revólveres
Se ve bonito / diferente, lo que permite una identificación más fácil del latón en el rango o la designación de una carga especial

Desventajas de las cajas de latón niquelado:

Más caro que el latón normal
Más frágil, por lo que el cuello puede romperse / agrietarse después de menos recargas
Las diferentes propiedades del metal pueden requerir la modificación de las matrices de recarga (verifique la longitud y el engarzado)
El enchapado puede descascararse y meterse en troqueles donde puede rayar troqueles y rondas futuras

Un saludo.


Ok. Gracias.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Amra » 05 Dic 2020 12:48

Dexterclaymore escribió:Y resulta que se ha quedado pólvora sin quemar, y el proyectil salía sin fuerza.
¿A qué puede ser debido?, la carga de pólvora con la que he empezado es la recomendada.


En las tablas de recomendación de pólvora de RS para los diferentes calibres, para el .38 SPL recomiendan RS12 y RS20, quizás la RS12 sea más apropiada para cargas con poca presión y cañón corto (arma corta) como parece ser el caso que muestras en las fotos.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1087336

Un saludo.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Amra » 05 Dic 2020 12:08

Ribetano escribió:¿Por qué hay que evitar las niqueladas?


Hola.

Tengo entendido que las vainas niqueladas son latón con unas micras de cromo níquel.

El níquel dura menos que el latón, tiende a deteriorarse en cuello y boca con pequeñas fisuras ó astillas de esas micras de cromo níquel, son más rígidas que las de latón normal. Supuestamente su ventaja son la estética (las de latón se ennegrecen enseguida) y algunos dicen que se despega mejor de la recamara por lo que se extraen más suavemente.

En arma corta yo no he notado diferencia.

El latón es una aleación hecha de una mezcla de cobre y zinc. Es el material de las vainas principal para la mayoría de los cartuchos:

Barato
Lo suficientemente suave como para expandir y llenar una recámara
Lo suficientemente suave como para no partirse
No raya las piezas de la pistola
No chispea con otros metales
Recargable muchas veces

El latón niquelado es latón regular que está cubierto por una fina capa de níquel mediante galvanoplastia.

Ventajas de las cajas de latón niquelado:

Más resistente a la corrosión
Menor coeficiente de fricción que permite una alimentación más suave en semi-autos (rondas de deslizamiento más fáciles una encima de la otra en el cargador)
Carga / descarga más fácil en revólveres
Se ve bonito / diferente, lo que permite una identificación más fácil del latón en el rango o la designación de una carga especial

Desventajas de las cajas de latón niquelado:

Más caro que el latón normal
Más frágil, por lo que el cuello puede romperse / agrietarse después de menos recargas
Las diferentes propiedades del metal pueden requerir la modificación de las matrices de recarga (verifique la longitud y el engarzado)
El enchapado puede descascararse y meterse en troqueles donde puede rayar troqueles y rondas futuras

Un saludo.

Re: Recarga del 38 para Python de 6"

Mensaje por Dexterclaymore » 05 Dic 2020 11:16

Unas fotos del crimpado.

Me imagino que tendré que subir carga.
Adjuntos

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