Te explicas muy bien, MajoPikeras.

Básicamente, la idea que expones es la misma que yo llevo a la práctica, solo que olvidé mencionar que ademas de apuntar las coordenadas de la rejilla del colimador también se deben anotar los clics en ambas torretas.

Si te fijas en mi plantilla, todos esos datos aparecen allí reflejados.

Tengo mi rifle puesto a tiro (para caza) con la Sierra GK HPBT de 165 gr., y las torretas de mi ZEISS las tengo puestas a CERO (reseteadas) con esta configuración de cartucho. Luego, para entrenar con cargas reducidas (con puntas H&N de 165 gr) muevo los clicks según los tengo apuntados en mis plantillas. Cuando vaya a cazar, muevo las torretas al "cero" y compruebo con el colimador el ajuste efectuado.

Tengo una montura Blaser (es desmontable aunque casi nunca la desmonto, la verdad :lol:) para mi rifle de la misma marca, y de momento como dije, los puntos de impacto no me varían.

Un saludo !!

[quote="miancave"]
Ejemplo: Tengo un rifle .308 Win, y para recechos a corzos uso una punta marca "X" de 150 gr., mientras que para esperas a jabali uso otra punta marca "Z" de 180 gr.

1º) Pongo a tiro la munición "X" de 150 gr. y ANOTO en la plantilla las COORDENADAS de la rejilla del colimador.
2º) Otro día, pongo a tiro la munición "Z" de 180 grs y vuelvo a realizar la anotación.
(Os pongo un ejemplo abajo)


SI EL COLIMADOR TIENE UNA CALIDAD ACEPTABLE (damos por hecho que nuestras monturas y visor lo son también), puedo mirar mis plantillas y cambiar los clicks de mi visor según la munición que voy a usar.
[/quote]

Miancave, para un caso particular como el que dices, mi consejo sería el siguiente.

Pon tu rifle a tiro con la carga que uses para tirar lejos (bala de 150 de rececho). Si vas a usar la de 180 para esperas (yo hago esto mismo para las esperas, pero uso barnes TSX o TTSX, que no llenan de plomo la canal) vas al campo de tiro con tu visor ajustdo para la de 150 y pruebas con la de 180. Imagina que pega abajo (presumible) y a un lado. Ajustas para que pegue donde quieres y anotas LAS CORRECCIONES DEL VISOR. De esa manera tienes tu visor a cero para rececho y si te vas de espera le pegas unos cliks (segun la nota) y listo. Luego, antes de ir a apiolar al marrano, pones el visor a "cero" de nuevo.

Lo del colimador esta bien por si tienes algun prblema con el visor o lo que sea, así tienes una referencia para hacer el ajuste fino.

Esto se aplica solo para carga doble rececho/espera. Si usas dos cargas de rececho, ya es mas complicado, andar haciendo correcciones con los origenes de coordenadas cambiados, aunque es posible hacerte dos tablas de "caidas" que ya incorporen la cariación de las coordenadas iniciales.

No se si me explico... :? :lol:

[quote="colito"]Muchas gracias por todas vuestras respuestas pero lo que queria sabes era si: Es intrinsecamente mas precisa una SST 165 a 250m que una SST de 15gn en mi SB C-75?[/quote]

SI

(dicho sea de paso, si la pregunta era esa, tu post inicial es bastante enrevesado :lol: :lol: )

Pues si...nos hemos ideo de contexto..y bastante... :lol: :lol: :lol:

Para tu pregunta, la del hilo...lo primero que tienes que averiguar es que paso de estrías lleva tu rifle.
A partir de ahí, podemos seguir....

:cow:

Quizás no me he explicado bien.... :oops:

El usar el colimador, como una APROXIMACION al punto de impacto, es algo indiscutible. La puesta a punto de nuestro arma se hace definitivamente con fuego real en el campo de tiro. Hasta ahí, creo que todos estamos de acuerdo.

A lo que yo me refería, es a registrar (mediante apuntes en una libreta o en la plantilla que he puesto mas arriba), los puntos de impacto resultantes realizados con diferentes tipos de punta/munición.

La idea de ello es poder usar nuestro rifle con munición adecuada al tipo de modalidad de caza ó animal al que vamos a disparar, SIN NECESITAR volver al campo de tiro con una munición que ya hemos puesto a tiro antes.

Ejemplo: Tengo un rifle .308 Win, y para recechos a corzos uso una punta marca "X" de 150 gr., mientras que para esperas a jabali uso otra punta marca "Z" de 180 gr.

1º) Pongo a tiro la munición "X" de 150 gr. y ANOTO en la plantilla las COORDENADAS de la rejilla del colimador.
2º) Otro día, pongo a tiro la munición "Z" de 180 grs y vuelvo a realizar la anotación.
(Os pongo un ejemplo abajo)

SI EL COLIMADOR TIENE UNA CALIDAD ACEPTABLE (damos por hecho que nuestras monturas y visor lo son también), puedo mirar mis plantillas y cambiar los clicks de mi visor según la munición que voy a usar.

En mi equipo actual, he comprobado que los tiros vuelven a dar donde deben.

Un abrazo !! :birra^:

Bueno....jajaja...comprendo amigo que quizas nos hayamos ido un poco de contexto....es cierto y ahora vamos intentar contestarte de forma adecuada.

Si....teroicamente si el peso de 165g para el .308W y con el paso de rallas standarda,parte por su proporcion volumen,peso dimesiones,vº...etc... (D.S) la hacen (teoricamente...)" idea"l para el este cal como carga de todo uso.

Asi por cierto y sin querer contrariate esto ya te lo dije antes en anteriores post ;-)

:-)

Un saludo

Muchas gracias por todas vuestras respuestas pero lo que queria sabes era si: Es intrinsecamente mas precisa una SST 165 a 250m que una SST de 15gn en mi SB C-75?

Xipetotec, de acuerdo con lo que dices, pero...

Yo doy por sentado que hablamos de un montaje y visor que dan la talla. Si no fuese así, ya nos da igual usar colimador o no. Eso vaya por delante.

En todo caso, lo del colimador, es un "por si acaso" que no esta de más. Desde luego es mejor que nada, aunque sin duda el campo de tiro es lo ideal. Dicho sea de paso, nuestro compi hablaba de usar el colimador para aproximar y, despues, ir al campo de tiro a afinar la puesta a punto, así que no podemos criticar su plan de acción, ya que es intachable.

Coño amigo, llevamos no se cuantas paginas del 300WM con tu7000 y no te has mojado a poner esa carga para los proyectiles de 190! Venga hombre! animate a contarnos esa receta! que ta te va? tienes velocidades y grupos? que rifle usas?

Saludos!

No amigo,no pongo en duda que el visor que uses pueda funcionar de forma exacta sea cual fuere la marca del mismo...lo que me vengo a referir antes es el durante cuanto tiempo/disparos sigue manteniendo en punto de impacto es definitivo la calidad del mismo asi como su montaje.

Y esto es una verdad rotunda y como decia aun mas si se trata de de un cal. potente este fenomeno aun da mas la cara.

Yo conozco bien los visores Zeiss pues tuve y aun tengo uno desde hace casi 20 años y aunque aun hoy que ya no lo uso sigue manteniendo una precision impecable dentro de sus capacidaddes y diseño puedo asegurte y creo que muchos foreros me daran la razon a la practica...

De haber sido una marca alternativa mas barata y con tenida en cuanto a materiales y demas...estoy completanmente convencido que despues de mas de 6000 disparos y dos cañones cambiados en años de caza y tiro...ese visor mas modesto estaria desde tambien hace años en el contenedor de la basura.... :-)

Tambien hay que decir que las marcas germanas estan un poco supervalorizadas y hoy en dia visores de precio mas contenido tienen un standard de calidad muy alto y no funcionaran muy bien....lo he comprobado actulamente uso un Leupold X-III 2-12x50mm que arroja unas agrupaciones superiores si cabe a mi viejo Zeiss (.sub MOA x 100mts) de forma regular e impenitente... :-)...

Pero....pero veremos a ver donde esta este nuevo visor de aqui a ya no 20 años sino 10...y piensa que voy al tiro cada semana y hago una sesion de 20-40 disparos con un .300Wmag x bala de 190g a plena carga...tu mismo....

Repiito que todas esa mediciones de la indole que sean estan muy bien y son interesantes pero usarlo como formula magistral para poner el arma a tiro exactamente sin pasar a la palestra...(...campo de tiro...) rotundamente NO!...sea cual sea el sistema optico/arma elegido.

Pues como dije hay demasiados parametros que influyen de forma definitoria para que esto pueda darse...aunque los foreros menos informados o neofito puedan pensar lo contrario.

Esta es mi humilde opinion... :-)

Un saludo amigos

EStimado xipetotec, en mi caso te aseguro que cada "CLIC" de mi visor hace lo que debe.

Yo he cambiado varias veces los clics de mi visor, usando esas plantillas del GRID del colimador, y los tiros vuelven a su sitio y dan donde deben dar.

AL menos de momento, claro... :wink:

Mi visor es un Zeiss con monturas Blaser para un rifle de la misma marca.

:birra^:

Si gracias pikeras lo entiendo pero sigo diciendo que aunque tomemos la medidas en grill una vez tengamos en rifle a tiros aunque es una medida que permites hacernos una idea excata por apreciacion no es fialble como para volver a hacer en "zeroing" tras una golpe o otra evetualidad.

Porque los visores segun marcas calidades constructiva su estabiliada para mantener el ajuste es relativa porque muy aparte de la mucion lotes condiciones de cargar etc...entra en liza otros parametros definitivos como el tipo y calidad de monturas y bases y la calidad de visor que como sabeis en fun cion de marcas y precios pueden varia enormemente.

Pues no es igual un Zeiss de 1,5.6x42 de 1500 € que un modestos bushnell de apenas 400€ y aunque estos ultimos pueda ajustarse y darnos un grado de precision identica veremos su ajute superlativo no dura tanto como un visor de alta calidad.

Luego no es igual si encima este visor esta montado directamente sobre el rifle con monturas acordes a su precio y si encima son desmontables...pues bueno...y esto es algo que esta mas que debatido y comprobado.

Es mas aunque tengas un visor de primera marca de alto valor economico...te hayas comprado las monturas mas rigidas y de mejor calidad tipo F o sniper las hayas montado con bendding de epox correctamente...con un uso mas o menos prolongado ayende de los golpes y mas si es un cal potente si cabe...veremos un dia que el punto de impacto se ha desplazado y es cuando decimos la famosa frase...

"...coño!!!...parece que se me ha descentrao,,," jajaja,...o no?....y no nos queda mas que volver a ponerlo nuevamene a tiro y gastar esa inevitables balas para dejarlo en el grado de precision quje es debido.

Pues ya te podras imaginar un sistema de punteria modesto este fenomeno aparecera mucho antes y eso tambien creo es del conocimiento general de los foreros.

Y ya no solo podero si se puede claro...en la adopcion de un montaje optico de calidad por la establiidad y duracion del centrado sino tambien por la calidad y luminosidad de sus lentes que suele ser muy superior a otro montaje optico de menor valor economico.

Resumiendo que no hay mas solucion efectiva que ir de vez en cuando al campo de tiro y comprobar el estado real de centrado aparte de ponernos un poco en forma para cuando llegue la hora de tirar a esa pieza con posilbilidad de darle un buen revolcon.... :-)

Saludos amigos :-)

Efectivamente gracias a Jabaliviejo compre un colimador optico de tres de tres varillas y estoy encantado con el.

Ya h conseguido unas reticulas fotocopiadas donde apunto las coordenadas del visor una vez centrado.

Hay un artículo muy bueno del amigo Jabalí Viejo, sobre estos colimadores Opticos, muy prácticos la verdad.
Yo tengo un Bushnell Optico y me hice una plantilla para anotar cada tipo de proyectil que uso.
Os lo dejo por aqui por si lo necesitais...un saludo !!
:cow:

Creo que se lo preguntabas a xipetotec, pero bueno...

Me alegro de que te vaya bien. Debe ser que yo no me apaño bien al ponerlo... haz esta prueba: pones el colimador y te fijas donde esta la reticula, mueves un poco el colimador, y compruebas. En mi caso, muchas veces varía, por lo que no me resulta del todo fiable.

Dicho sea de paso, tengo un archivo en pdf que me hizo un compañero del curro. Es la retícula del colimador. Tengo impresas unas cuantas, encuadernadas con un canutillo. Cuando tengo un rifle a tiro (o alguno de un amigo), anoto los datos del rifle y carga y marco sobre la retícula dónde esta el "cero". Aunque no me resulte del todo fiable, como decía, en caso de urgencia, golpe al visor o lo que sea, es mejor que nada sin duda!

Edito: si quieres el archivo ese, mandame un MP con tu direccion de mail, esta muy bien hecho (mi compi era delineante)

Te lo preguntaba porque tengo el bushnell y despues de descentrar a proposito mis visores, les vuelvo a colocarlos en la reticula donde apuntaban antes, hago la prueba de campo a 100m y siguen clavados.

Xipetotec, lo que dice el compañero colito (o eso creo yo), es poner el rifle a tiro, y una vez centrado, usar el climador para ver dónde está la retícula con respecto al grid del colimador, no a usar el colimador para ajustar la retícula al centro del grid.

Esto, que es teoría es válido, para mi no es lo bastante ajustado. Yo uso un colimador óptico bushnell de los de iman, la verdad que es relativamente util, pero para los cerrojos no lo uso (ajusto a ojo mirando por el anima y a 100 m no suelo irme más de 10 cm para luego hacer los ajustes finos). Al ponerlo y quitarlo, aunque la teoría dice que el prisma te mantiene el grid alineado con el eje del cañon, la verdad es que varía lo bastante como para no cumplir con esa función que tú pretendes. Como bien dices, Colito, tendrás que hacer de nuevo un ajuste fino, y quizas ahorres un par de disparos. Si usas las warne desmontables, no será necesario, porque cuando pongas el visor el cero estará relativamente bien conservado (si todo el montaje esta hecho de forma correta).

SIgo sin ver ninguna ventaja del SB sobre el BLR para batidas. Si fuesen cartuchos diferentes, o configuraciones de rifle muy distintas, lo entendería, pero lo que planteas tampoco le veo muchas ventajas. Ahora bien, cada uno se lo monta como mejor puede, quiere o, simplemente, como le sale de los... :birra^:

Los colimadores no sirven de mucho.
Yo tengo uno de laser, de los que pones en la boca de cañon. Y de centrar el visor con el laser,y disparar a 50metros y hacia el tiro 40 cm alto a 50metros.
El de bushnell que es como un embudo con una cuadricula que la ves a traves del visor, va algo mejor pero vamos.. te ahorras 2 o 3 disparos :? O Soy yo que soy un zoquete y no he sabido usarlos.
Un saludo

[quote="xipetotec"]H

Por cierto eso del colimador tiene objeto solo ahorrarnos mucho tiros en el campo...pero desde luego como te dicen es la mejor forma de no darle a un cerro porque el rifle no esta a tiro..lo unico que has echo elo poner el visor en linea con el cañon por decirlo asi vulgarmente....pero la trayectoria rela y punto de impacto no tiene nada que ver y mucho menos para recechos que se requiere una grado de ajuste y precision superior.

:-)[/quote]

Tienes o has usado algun colimador_