RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

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Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por Yagan » 05 Oct 2014 18:30

Disculpa compañero camposymesetas..se me olvido responder a dos de tus preguntas..el cattleman,es de accion simple y si lo compras en cualquier armeria que lo tenga,ellos te lo envian directamente a tu IA,guiado en AE...solo tienes que retirarlo..previo pago en un banco,de las tasas correspondientes (7 y pico eur)... un saludo nuevamente

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por Yagan » 05 Oct 2014 18:25

Hola compañero y disculpa la demora en responder..mi revolver 44-40,esta guiado en AE (es la unica que poseo,ya que solo tiro como diversion)...el revolver,me costo hace mas de un año,750 eur,puesto en mi IA,(ahora tienes mas oferta en mas armerias y los puedes comprar unos 100 eur mas baratos..acabo de recibir un remington conversion,en 45,Colt,por 650 eur,puesto en mi IA,guiado en AE,papeles incluidos)los cartuchos que me enviaron,en ese entonces,fueron de polvora nitro y no tube problemas en mi IA,para retirarlos(actualmente creo..solo te permiten adquirir de PN)...espero haberte servido de alguna ayuda..cualquier otra cosa que te pueda aclarar..enviame un priv...un saludo al foro desde Zaragoza :birra^: :birra^: :ypist:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por camposymesetas » 04 Oct 2014 00:57

Yagan, disculpa por unas preguntas. Tu caltelman del 44-40 seguramente lo has guiado con la licencia AE verdad? Es complicado eso? Se hace en la intervencion, o directamente te dan la guia ya en la armeria? Donde lo has comprado y ..... cuanto.... Es simple accion o doble y ya la ultima, puede disparar las balas compradas en la armeria o tiene que ser de PN ? Es que tengo un tigre de ese calibre y haria el juego perfecto con el revolver. Un saludo.

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por romulo2079 » 25 Ago 2014 12:39

Gracias, ya estaba... :? :? :? :?

Ya contaré cuando empiece con ella, que por lo visto y con lo que tarda las licencias y autorizaciones va para largo, y eso que ya llevo esperando tres meses.

Saludos

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por jeremiah » 21 Ago 2014 15:01

romulo2079 escribió:A mí lo que me gustaría saber es si se puede recargar esta munición, 45lc o 44/40 con una prensa semiprogresiva y dies correspondientes con PN. Los dosificadores son diferentes para Nitro que para PN. Por algo será, pero me acojona el tema de la manipulación si decís que es tan inestable. ¿Algo más a tener en cuenta?

De todas formas no veo que se quejen los avancargueros.

Saludos

Puedes perfectamente. Para calcular la polvora te haces un cazillo con una vaina, y por supuesto, que no quede espacio libre entre la polvora y el plomo. Lo rellenas con un taco o con semola.
Sobre la inestabilidad de la p.n., creo que es un tema que preocupa sobre todo a quienes no la usan; de hecho fijate que en el apartado del foro dedicado a la avancarga, no ocupa casi ningun espacio. Con todos mis respetos, que la polvora arda por estatica o simpatia, podra ser, pero yo casi no me lo creo. Dejo un casi en el aire, por si acaso.
No haciendo tonterias, la polvora negra es perfectamente segura, y muy muy divertida.

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por romulo2079 » 21 Ago 2014 11:48

A mí lo que me gustaría saber es si se puede recargar esta munición, 45lc o 44/40 con una prensa semiprogresiva y dies correspondientes con PN. Los dosificadores son diferentes para Nitro que para PN. Por algo será, pero me acojona el tema de la manipulación si decís que es tan inestable. ¿Algo más a tener en cuenta?

De todas formas no veo que se quejen los avancargueros.

Saludos

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por mortadelo » 10 Mar 2013 19:56

LuisMiguel escribió:
cambaco escribió:La polvora negra es MUCHISIMO mas inestable que la nitro, y su quemado es sencillamente un "fogonazo" rapidisimo, que casi no te da tiempo a cerrar los ajos cuando ya esta todo quemado.
En la nitro, esto nunca ocurre, su quemado es mucho más lento y progresivo, las precuaciones por tanto son menores.

Ojito con la manipualación de polvora negra; pues esta puede inflamarse con la chispa producida por electrididad estática, cosa que la nitro no.

Cuanto más fina sea ésta, más peligrosa, y su quemado más rapido.


Sin comentarios.
Me da la sensación que no teneis mucha idea de recarga.

Leer un poco:
"Las pólvoras, por su velocidad de quemado, pueden dividirse en dos grandes grupos:

*LENTAS: LAS DE CARTUCHOS DE ARMA LARGA –RIFLES Y FUSILES-

*RÁPIDAS: LAS DE CARTUCHOS DE ESCOPETA Y ARMA CORTA

Las primeras, usadas para cartuchos de gran volumen de vaina y pequeño diámetro de proyectil, tal como su nombre lo indica, deben NECESARIAMENTE ser de quemado muy lento, ya que TIENEN QUE DARLE TIEMPO a la punta para anular la inercia, y comenzar su recorrido dentro del cañón, ANTES de llegar al pico máximo de presión que es obviamente cuando se han quemado todos sus granos. Para ese entonces ya la punta debiera estar saliendo o a punto de salir de la boca del arma, y eso sería la situación ideal; logrando el máximo aprovechamiento de la relación pólvora – punta. Pero aunque por un especial milagro alguna fábrica llegase a ese ideal, lo podría establecer para un arma determinada en particular, y en la práctica, cuando es tan diversa la longitud de cañones, eso es materialmente imposible.

De ahí que se trabaje con cargas de tipo promedio, es decir, que puedan ser adaptables para distintos modelos de armas y largos de cañones, y dentro de esa diversidad den un resultado aceptable.

Partiendo entonces de esa situación ideal –el aprovechamiento íntegro de la deflagración en un cañón determinado- nos vamos a encontrar que en algunos casos el proyectil lo abandona ANTES de que se produzca dicho quemado total, con la consiguiente PÉRDIDA de energía ya que gran parte de ésta se vuelca en la atmósfera porque se quema fuera, con gran profusión de luz, calor y estampido, sin poder darle a la punta todo el empuje que sería capaz.

Si nos vamos al otro extremo, si el cañón fuera desmesuradamente largo y el propelente se quemara mucho antes de la salida, todo el tiempo que restase a la punta para salir al exterior, al finalizar su quemado, haría que ésta perdiese velocidad por fricción, terminando fuera del cañón probablemente con menos velocidad que aquélla que tenía unos centímetros antes. (Este es el caso de las tan mentadas cargas reducidas con pólvoras de escopeta en los rifles –El 7,65 y/o .308 con F70, por ejemplo-). Esos son los casos extremos, y a través de ellos, podemos hacernos una idea concreta del tema que nos ocupa. Existe un límite práctico para todo. Por eso se construyen las armas cortas con un cañón corto para poder ser manejadas con facilidad. A la inversa de lo que sucede con los rifles.

Entonces, se fabricaron pólvoras para ser empleadas en cañones de cortas dimensiones, y otras para largas dimensiones. Es decir, pólvoras más rápidas y pólvoras más lentas.

Las más rápidas se emplean en armas cortas y en escopetas, ya que la relación DIAMETRO-LONGITUD es relativamente parecida, y tengan en cuenta que ayuda el hecho de que las escopetas no tienen estrías, lo que hace mucho más fácil el deslizamiento de los proyectiles y pueden tomar velocidad con más rapidez, sin excesivas presiones. Ahora bien, DENTRO de cada una de esas divisiones, también hay una escala. Es decir, que hay pólvoras para armas cortas más rápidas y otras más lentas. La diferencia no es tan notable, pero existe. Y desde que aparecieron los MAGNUM hubo otra clase de propelente, algo así como de velocidad intermedia entre ambas, más lentas que las que se usaban para revólveres y más rápidas que las de fusil. Idéntica situación se planteó en los Rifles. Se desarrollaron propelentes aún más lentos para la cartuchería Mágnum de fusil.

En la práctica, cualquier pistola o revólver puede cargarse con cualquier pólvora de escopeta o de arma corta, independientemente de su largo de cañón. Pero, su rendimiento será completamente distinto y podrá variar mucho, tanto en velocidad como en presiones y en precisión.

Por eso, cuando se requiera precisión (no importa la velocidad del proyectil en este caso) por lo general se usan las más rápidas, porque aseguran el quemado casi total, una discreta presión, y especialmente porque permiten CARGAS LIVIANAS que por lo general dan mejores resultados en ese objetivo, son mucho mas fáciles de encender, y otorgan un desarrollo más parejo entre disparo y disparo. Y sobre todas las cosas, ocupan un volumen mucho menor. Por eso se emplean asiduamente en cartuchos de pistola, generalmente más cortos y exigentes que los de revólver.

En cambio, cuando para una misma arma lo que se busca es específicamente gran velocidad para lograr efectos espectaculares en balística terminal o de efectos –puntas huecas o blandas para caza o defensa-, debiéramos usar la variable más lenta, ya que a igual presión inicial, ésta se sostiene y aumenta gradualmente durante todo el trayecto del cañón, independientemente de su longitud.

Por lo tanto y concluyendo, para todas las pólvoras se suele aconsejar por los fabricantes su espectro de uso, y no hay demasiado por inventar. Sí existen pólvoras óptimas para cada largo de cañón, y están previstas en los manuales de recarga pero en todos los casos son simplemente sugerencias, por lo que se da por sentado que el recargador realizará sus propias pruebas hasta lograr los mejores resultados en el área de desempeño requerida específicamente.

Entonces, ante la pregunta inicial que todos nos hacemos, ¿Qué pólvora usar? habría que modificar el planteamiento y deducir:

Independientemente del largo de cañón del arma, el primer interrogante es para qué resultado o tarea se destinará el cartucho en cuestión, y a partir de allí comenzar la experimentación. Porque aunque parezca ilógico, en todos los largos del cañón, las mayores velocidades se logran con pólvoras más lentas, siempre y cuando haya espacio de vaina suficiente como para cargar la cantidad requerida. Esa es la verdadera y única limitación: El espacio volumétrico que la vaina proporcione detrás del proyectil a empujar. Y todo el secreto queda expresado así:

1) A MAYOR CAPACIDAD DE VAINA, PÓLVORA MAS LENTA RESULTA UNA MAYOR VELOCIDAD DEL PROYECTIL.

2) SI LO QUE SE BUSCA ES PRECISIÓN, SE EMPLEAN PÓLVORAS RÁPIDAS CON CARGAS LO MAS REDUCIDAS POSIBLE.

3) POR EL CONTRARIO, CUANDO SE PRETENDE LA MÁXIMA POTENCIA DEL CALIBRE, SE DEBERÁN UTILIZAR CARGAS “CALIENTES” O LIMITES, DENTRO DE LO PERMITIDO O ACONSEJADO POR LOS MANUALES DE RECARGA, CON LAS VARIEDADES DE PÓLVORAS MAS LENTAS, INDEPENDIENTEMENTE DEL LARGO DE CAÑÓN EN QUE SE LAS DISPARE. (ESTO PARECE UN CONTRASENTIDO, PERO ES LO ACONSEJADO POR EL MANUAL DE RECARGA SPEER).

Para los calibres Mágnum de arma corta, cuando se necesite acercarse a las prestaciones originales, use siempre la incomparable HERCULES 2400 (AHORA ALLIANT 2400) Esta pólvora es realmente excepcional. Fue creada para calibres de rifle de vainas de reducido volumen, pero en los calibres Mágnum de arma corta no sólo reproducen la velocidad Factory, sino que aún la logran aumentar con menos presión y menos exigencias. Con cargas bien controladas los resultados fueron siempre lo esperado, y aún mejores.

En cuanto a tiro de precisión, salvo honrosas excepciones, la experiencia nos demuestra que cuanto más lenta salga una punta, más precisa será. Especialmente hablando de armas cortas."

Saludos
Luis Miguel

Perdona, no estamos comparando pólvoras nitro, si no las nitro con la negra.
Un saludo :birra^:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por LuisMiguel » 10 Mar 2013 17:43

cambaco escribió:La polvora negra es MUCHISIMO mas inestable que la nitro, y su quemado es sencillamente un "fogonazo" rapidisimo, que casi no te da tiempo a cerrar los ajos cuando ya esta todo quemado.
En la nitro, esto nunca ocurre, su quemado es mucho más lento y progresivo, las precuaciones por tanto son menores.

Ojito con la manipualación de polvora negra; pues esta puede inflamarse con la chispa producida por electrididad estática, cosa que la nitro no.

Cuanto más fina sea ésta, más peligrosa, y su quemado más rapido.


Sin comentarios.
Me da la sensación que no teneis mucha idea de recarga.

Leer un poco:
"Las pólvoras, por su velocidad de quemado, pueden dividirse en dos grandes grupos:

*LENTAS: LAS DE CARTUCHOS DE ARMA LARGA –RIFLES Y FUSILES-

*RÁPIDAS: LAS DE CARTUCHOS DE ESCOPETA Y ARMA CORTA

Las primeras, usadas para cartuchos de gran volumen de vaina y pequeño diámetro de proyectil, tal como su nombre lo indica, deben NECESARIAMENTE ser de quemado muy lento, ya que TIENEN QUE DARLE TIEMPO a la punta para anular la inercia, y comenzar su recorrido dentro del cañón, ANTES de llegar al pico máximo de presión que es obviamente cuando se han quemado todos sus granos. Para ese entonces ya la punta debiera estar saliendo o a punto de salir de la boca del arma, y eso sería la situación ideal; logrando el máximo aprovechamiento de la relación pólvora – punta. Pero aunque por un especial milagro alguna fábrica llegase a ese ideal, lo podría establecer para un arma determinada en particular, y en la práctica, cuando es tan diversa la longitud de cañones, eso es materialmente imposible.

De ahí que se trabaje con cargas de tipo promedio, es decir, que puedan ser adaptables para distintos modelos de armas y largos de cañones, y dentro de esa diversidad den un resultado aceptable.

Partiendo entonces de esa situación ideal –el aprovechamiento íntegro de la deflagración en un cañón determinado- nos vamos a encontrar que en algunos casos el proyectil lo abandona ANTES de que se produzca dicho quemado total, con la consiguiente PÉRDIDA de energía ya que gran parte de ésta se vuelca en la atmósfera porque se quema fuera, con gran profusión de luz, calor y estampido, sin poder darle a la punta todo el empuje que sería capaz.

Si nos vamos al otro extremo, si el cañón fuera desmesuradamente largo y el propelente se quemara mucho antes de la salida, todo el tiempo que restase a la punta para salir al exterior, al finalizar su quemado, haría que ésta perdiese velocidad por fricción, terminando fuera del cañón probablemente con menos velocidad que aquélla que tenía unos centímetros antes. (Este es el caso de las tan mentadas cargas reducidas con pólvoras de escopeta en los rifles –El 7,65 y/o .308 con F70, por ejemplo-). Esos son los casos extremos, y a través de ellos, podemos hacernos una idea concreta del tema que nos ocupa. Existe un límite práctico para todo. Por eso se construyen las armas cortas con un cañón corto para poder ser manejadas con facilidad. A la inversa de lo que sucede con los rifles.

Entonces, se fabricaron pólvoras para ser empleadas en cañones de cortas dimensiones, y otras para largas dimensiones. Es decir, pólvoras más rápidas y pólvoras más lentas.

Las más rápidas se emplean en armas cortas y en escopetas, ya que la relación DIAMETRO-LONGITUD es relativamente parecida, y tengan en cuenta que ayuda el hecho de que las escopetas no tienen estrías, lo que hace mucho más fácil el deslizamiento de los proyectiles y pueden tomar velocidad con más rapidez, sin excesivas presiones. Ahora bien, DENTRO de cada una de esas divisiones, también hay una escala. Es decir, que hay pólvoras para armas cortas más rápidas y otras más lentas. La diferencia no es tan notable, pero existe. Y desde que aparecieron los MAGNUM hubo otra clase de propelente, algo así como de velocidad intermedia entre ambas, más lentas que las que se usaban para revólveres y más rápidas que las de fusil. Idéntica situación se planteó en los Rifles. Se desarrollaron propelentes aún más lentos para la cartuchería Mágnum de fusil.

En la práctica, cualquier pistola o revólver puede cargarse con cualquier pólvora de escopeta o de arma corta, independientemente de su largo de cañón. Pero, su rendimiento será completamente distinto y podrá variar mucho, tanto en velocidad como en presiones y en precisión.

Por eso, cuando se requiera precisión (no importa la velocidad del proyectil en este caso) por lo general se usan las más rápidas, porque aseguran el quemado casi total, una discreta presión, y especialmente porque permiten CARGAS LIVIANAS que por lo general dan mejores resultados en ese objetivo, son mucho mas fáciles de encender, y otorgan un desarrollo más parejo entre disparo y disparo. Y sobre todas las cosas, ocupan un volumen mucho menor. Por eso se emplean asiduamente en cartuchos de pistola, generalmente más cortos y exigentes que los de revólver.

En cambio, cuando para una misma arma lo que se busca es específicamente gran velocidad para lograr efectos espectaculares en balística terminal o de efectos –puntas huecas o blandas para caza o defensa-, debiéramos usar la variable más lenta, ya que a igual presión inicial, ésta se sostiene y aumenta gradualmente durante todo el trayecto del cañón, independientemente de su longitud.

Por lo tanto y concluyendo, para todas las pólvoras se suele aconsejar por los fabricantes su espectro de uso, y no hay demasiado por inventar. Sí existen pólvoras óptimas para cada largo de cañón, y están previstas en los manuales de recarga pero en todos los casos son simplemente sugerencias, por lo que se da por sentado que el recargador realizará sus propias pruebas hasta lograr los mejores resultados en el área de desempeño requerida específicamente.

Entonces, ante la pregunta inicial que todos nos hacemos, ¿Qué pólvora usar? habría que modificar el planteamiento y deducir:

Independientemente del largo de cañón del arma, el primer interrogante es para qué resultado o tarea se destinará el cartucho en cuestión, y a partir de allí comenzar la experimentación. Porque aunque parezca ilógico, en todos los largos del cañón, las mayores velocidades se logran con pólvoras más lentas, siempre y cuando haya espacio de vaina suficiente como para cargar la cantidad requerida. Esa es la verdadera y única limitación: El espacio volumétrico que la vaina proporcione detrás del proyectil a empujar. Y todo el secreto queda expresado así:

1) A MAYOR CAPACIDAD DE VAINA, PÓLVORA MAS LENTA RESULTA UNA MAYOR VELOCIDAD DEL PROYECTIL.

2) SI LO QUE SE BUSCA ES PRECISIÓN, SE EMPLEAN PÓLVORAS RÁPIDAS CON CARGAS LO MAS REDUCIDAS POSIBLE.

3) POR EL CONTRARIO, CUANDO SE PRETENDE LA MÁXIMA POTENCIA DEL CALIBRE, SE DEBERÁN UTILIZAR CARGAS “CALIENTES” O LIMITES, DENTRO DE LO PERMITIDO O ACONSEJADO POR LOS MANUALES DE RECARGA, CON LAS VARIEDADES DE PÓLVORAS MAS LENTAS, INDEPENDIENTEMENTE DEL LARGO DE CAÑÓN EN QUE SE LAS DISPARE. (ESTO PARECE UN CONTRASENTIDO, PERO ES LO ACONSEJADO POR EL MANUAL DE RECARGA SPEER).

Para los calibres Mágnum de arma corta, cuando se necesite acercarse a las prestaciones originales, use siempre la incomparable HERCULES 2400 (AHORA ALLIANT 2400) Esta pólvora es realmente excepcional. Fue creada para calibres de rifle de vainas de reducido volumen, pero en los calibres Mágnum de arma corta no sólo reproducen la velocidad Factory, sino que aún la logran aumentar con menos presión y menos exigencias. Con cargas bien controladas los resultados fueron siempre lo esperado, y aún mejores.

En cuanto a tiro de precisión, salvo honrosas excepciones, la experiencia nos demuestra que cuanto más lenta salga una punta, más precisa será. Especialmente hablando de armas cortas."

Saludos
Luis Miguel

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por cambaco » 10 Mar 2013 16:56

La polvora negra es MUCHISIMO mas inestable que la nitro, y su quemado es sencillamente un "fogonazo" rapidisimo, que casi no te da tiempo a cerrar los ajos cuando ya esta todo quemado.
En la nitro, esto nunca ocurre, su quemado es mucho más lento y progresivo, las precuaciones por tanto son menores.

Ojito con la manipualación de polvora negra; pues esta puede inflamarse con la chispa producida por electrididad estática, cosa que la nitro no.

Cuanto más fina sea ésta, más peligrosa, y su quemado más rapido.

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por Frankie50 » 10 Mar 2013 15:06

Hola muchachos.

Yo aún no puedo aportar nada salvo mi agradecimiento a Buen tirador y a vosotros por vuestras aportaciones.
Estoy a punto de incorporarme a la legión de avancargueros y me viene muy bien este hilo que no trata de ningún calibre en especial sino de los fundamentos básicos.

Os sigo con mucho interés.

Saludos al foro.
F.

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por mortadelo » 08 Mar 2013 23:34

LuisMiguel escribió:
mortadelo escribió:
LuisMiguel escribió:Mortadelo.
Si hablamos de recarga (que es de lo que estamos hablando) los accidentes graves, incluso mortales se han producido con cargas erroneas de polvora nitro.
Jamas he oido de un accidente por una carga erronea con polvora negra.
No he hablado de jugar con cerillas cerca de un KG de polvora. Hablamos de recarga.

Saludos
Luis Miguel

Perdón por el mal entendido, pero como decías que la negra es mas estable y menos peligrosa, creí que te referías a la manipulación de la pólvora en la recarga, por que luego creo que todos sabemos que una vez cargada, al disparar tiene menos presión en recamara que la nitro.
Pero es mejor que quede claro para que el personal que empieza no se equivoque.

De nuevo perdón por el mal entendido.

Un saludo :birra^:


De todas formas comentarte que la polvora negra no es un explosivo, se considera un deflagrante.
Lo has dicho al reves en tu post.
Un deflagración es que arde a gran velocidad y comprimida produce la presion suficiente para impulsar un proyectil fuera del cañon.
En cambio la polvora Nitro si se la considera un explosivo.
Sigo manteniendo que la polvora nitro es mucho mas peligrosa que la polvora negra. Por supuesto no hay que jugar con ninguna de la dos.

Saludos
Luis Miguel

No se seguro que me equivoco, pero a mi me enseñaron que la negra es la explosiva, por eso se usa en las canteras como explosivo (barrenos) para desprender los bloques de piedra, pero bueno si tu lo dices sera.
Yo seguiré con mi idea de la pólvora negra.

Un saludo :birra^:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por LuisMiguel » 08 Mar 2013 18:29

mortadelo escribió:
LuisMiguel escribió:Mortadelo.
Si hablamos de recarga (que es de lo que estamos hablando) los accidentes graves, incluso mortales se han producido con cargas erroneas de polvora nitro.
Jamas he oido de un accidente por una carga erronea con polvora negra.
No he hablado de jugar con cerillas cerca de un KG de polvora. Hablamos de recarga.

Saludos
Luis Miguel

Perdón por el mal entendido, pero como decías que la negra es mas estable y menos peligrosa, creí que te referías a la manipulación de la pólvora en la recarga, por que luego creo que todos sabemos que una vez cargada, al disparar tiene menos presión en recamara que la nitro.
Pero es mejor que quede claro para que el personal que empieza no se equivoque.

De nuevo perdón por el mal entendido.

Un saludo :birra^:


De todas formas comentarte que la polvora negra no es un explosivo, se considera un deflagrante.
Lo has dicho al reves en tu post.
Un deflagración es que arde a gran velocidad y comprimida produce la presion suficiente para impulsar un proyectil fuera del cañon.
En cambio la polvora Nitro si se la considera un explosivo.
Sigo manteniendo que la polvora nitro es mucho mas peligrosa que la polvora negra. Por supuesto no hay que jugar con ninguna de la dos.

Saludos
Luis Miguel

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por mortadelo » 08 Mar 2013 15:40

LuisMiguel escribió:Mortadelo.
Si hablamos de recarga (que es de lo que estamos hablando) los accidentes graves, incluso mortales se han producido con cargas erroneas de polvora nitro.
Jamas he oido de un accidente por una carga erronea con polvora negra.
No he hablado de jugar con cerillas cerca de un KG de polvora. Hablamos de recarga.

Saludos
Luis Miguel

Perdón por el mal entendido, pero como decías que la negra es mas estable y menos peligrosa, creí que te referías a la manipulación de la pólvora en la recarga, por que luego creo que todos sabemos que una vez cargada, al disparar tiene menos presión en recamara que la nitro.
Pero es mejor que quede claro para que el personal que empieza no se equivoque.

De nuevo perdón por el mal entendido.

Un saludo :birra^:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por Yagan » 08 Mar 2013 09:02

Hola Compañeros: Aqui mi pequeña aportacion,segun mi experiencia,por si a alguien puede ayudar...yo recargo con P.N. exclusivamente,los cartuchos de mi cattleman 44-40,llevo mas de 900 disparos y sin problemas de ningun tipo...los primeros 700,con cargas de "guerra"( aprox.35 grains...no entran los 40 en las vainas modernas)y puntas de plomo puro de 200grains(ni asomo de emplome en el cañon) disparos con mucho retroceso,pero para mi ...divertidos,y por supuesto,nada de precision a 25 mts (no se salen del carton...pero en el negro...solo un 10%...aclaro que soy un tirador mediocre y no compito)los ultimos 200 recargados,..15 grains de P.N , taco de fieltro fino o carton de tetra brick,cortados con sacabocados de 10mm,y semola hasta 5mm antes del borde de la vaina....disparos mas suaves y creo que muy precisos,para un tirador mediocre,como yo...
En Cuanto a polvoras,con ambas cargas,e usado de todo: pnf4,pnf2,pnf3 y suiza 4,para rifles,sin problemas de sobrepresiones,ni rajado o deformacion de las vainas (eso si,tienes que limpiarlas,despues de cada sesion,pues se oxidan,si las dejas un par de dias...lo mismo el revolver)
Bueno compañeros,espero os sirva de algo,este tocho...un saludo,desde zaragoza :ypist: :ypist: :ypist: :birra^: :birra^:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por LuisMiguel » 08 Mar 2013 07:24

Mortadelo.
Si hablamos de recarga (que es de lo que estamos hablando) los accidentes graves, incluso mortales se han producido con cargas erroneas de polvora nitro.
Jamas he oido de un accidente por una carga erronea con polvora negra.
No he hablado de jugar con cerillas cerca de un KG de polvora. Hablamos de recarga.

Saludos
Luis Miguel

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por mortadelo » 08 Mar 2013 00:17

LuisMiguel escribió:Hombre, que la polvora negra es mas inestable que la de nitro, es un poco excesivo y discutible.
Desde luego es menos peligrosa.
Sobre el tema del 44.40, 10 grains son pocos, 15-16, pueden valer.
tampoco es necesario prensar en exceso la semola. Muchos tiradores simplemente montan la punta con la mano, con que asiente un poco es suficiente.

Saludos

Luis miguel


La pólvora negra es mas peligrosa que la nitro, la pólvora negra al incendiarse explota, aun que no este prensada, la nitro es deflagante (si esta libre arde sin explotar), a parte la pólvora negra puede explotar, solo con un chispazo producido por electricidad estática, por eso viene en botes aislantes. Si quieres haz la prueba, pon dos montones con el mismo peso y a distancia prendele fuego, a ver cual arde con mas violencia.

Yo para recargar cartucheria metálica con pólvora negra, siempre que se use sémola, aconsejaría poner entre la pólvora y la sémola un disco de papel, para evitar que con el movimiento y sacudidas del cartucho, se mezclen.

Un saludo :birra^:

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por Ermitanio » 07 Mar 2013 21:29

Muchas gracias a todos :wink:

Me quedo con los datos aportados.

Saludos...

Re: RECARGA CARTUCHOS METALICOS CON POLVORA NEGRA

Mensaje por LuisMiguel » 06 Mar 2013 21:20

Hombre, que la polvora negra es mas inestable que la de nitro, es un poco excesivo y discutible.
Desde luego es menos peligrosa.
Sobre el tema del 44.40, 10 grains son pocos, 15-16, pueden valer.
tampoco es necesario prensar en exceso la semola. Muchos tiradores simplemente montan la punta con la mano, con que asiente un poco es suficiente.

Saludos

Luis miguel

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