LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDADOS

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RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Chinchi » 06 Sep 2007 04:05

[citando a: Hectorvillajos]
Pues eso, que cuando hacíamos la mili, en función del tiempo que llevabas en filas, siendo soldado tenías una "graduación". En donde yo la hice, era de la sigiente manera:

-Antes de jurar bandera. RECLUTA
-Los tres primeros meses: PLUMA
-Hasta los 6 meses: POLLO
-Hasta los 9 meses: PADRE
-Hasta el año/13 meses (licencia): ABUELO
A partir de ahí, para los voluntarios, que hacían 6 meses más:
-Para los tres primeros meses tras el primer año: BISABUELO
-Los 3 últimos meses: PATRIARCA.
Y hubo algún caso raro de voluntario, cuya mili se prolongó por no haber podido jurar bandera por enfermedad y haber tenido que repetir el primer mes y medio de CIR (campamento de reclutas), en cual caso, el período más allá de Patriarca, se llamaba FOSIL

Parece todo esto una chorrada ( y lo era) pero yo me pregunto, ahora que los soldados son profesionales ¿existe alguna denominación en función del tiempo que llevan en filas?.

Un saludo.

contestando a la pregunta original.... en mi CIA:
NO IMPORTA EL TIEMPO QUE LLEVES SINO CUANTOS HAY DETRAS...
el mas nuevo=bicho/bicharraco
el más antiguo=abuelo
en caso de estar minimo 15:
despues del más nuevo los 3 siguientes son pollos
eso si, se hace con cariño y el bicho se come los retretes
(aunque lleves cinco años si nadie mas a entrado eres el bicho)
(aunque seas mas nuevo que la orden de mañana si tienes más de 3 detrás tuya te libras :D)
(si estamos 4 ó 5 en la cia, todos pringamos y esto ha pasado pero pocas veces)

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Chinchi » 06 Sep 2007 03:58

Yo solo se que por mucho mando que haya... si no "habemos" soldados a quien coño van a mandar XD no darle vueltas yo en mi experiencia militar he aprendido que cada cuartel es un mundo...

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por pepesancho » 05 Sep 2007 18:01

:|perdon si te he ofendido, ivan 1999, no es mi intencion hacer de esto un tema personal ni cabrear a nadie, fijate empece queriendo aclarar una cosa y ya va la cosa asi. , pero creo que cada cosa ha de estar en sus sitio y a lo largo de la carrera se cometen muchas barbaridades y a los de la basica os las han hecho pasar un poco canutas.

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Hectorvillajos » 05 Sep 2007 17:18

[citando a: Erick]
Hector, siempre haciendo de mediador, por mi vale pero las birras las pagas tu… :D


Eso está hecho.
Pero que no corra la voz........;)

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por cgmejica » 04 Sep 2007 23:14

eso eso la verdad es que con una buena cerveza bien fresquita se arreglan todos los problemas de escalas ,escalillas, escalafones y demas marrones de la Empresa. Me apunto a esa birra¡¡¡¡

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por DomingoDF » 04 Sep 2007 23:13

asi se han pasado la mayor parte de la carrera los oficiales, a ver quien era mas antiguo, en vez de preocuparse de estar mas capacitado.
Ahh... claro al ser mas antiguo me quedo en el cuartel medrando y el mas moderno al campo con la tropa. La misma mierda de siempre
Asi nos luce el pelo..................

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Erick » 04 Sep 2007 22:50

Hector, siempre haciendo de mediador, por mi vale pero las birras las pagas tu… :D

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Hectorvillajos » 04 Sep 2007 09:36

Tranquis.
No convirtáis ésto en un tema personal.
Lo que tenéis que hacer los dos es acudir a la quedada de Toledo del día 29 y conversar sobre ellos con una birra en la mano.
¿Capisci?
:P

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por ivan1999 » 04 Sep 2007 00:28

[citando a: pepesancho]
(...)un oficial de la A.G.M. siempre será mas antiguo que un oficial de cualquier escala por antiguo qué este sea,por poner un ejemplo.


por favor ivan donde hagas ese comentario se van a reir de ti, a no ser que alli donde lo hagas esten presente esos componentes. :Sten cuidado
con lo que dices

Pues PEPE SANCHO he de decirte qué un servidor recien salido de la basica,era mas antiguo que compañeros de la escala de complemento con varios años de servicio y jamas nadie se ha reido de mi por este tema ya que asi se contemplaba.

un saludo tal vez lleveis la razón

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por pepesancho » 04 Sep 2007 00:00

(...)un oficial de la A.G.M. siempre será mas antiguo que un oficial de cualquier escala por antiguo qué este sea,por poner un ejemplo.


por favor ivan donde hagas ese comentario se van a reir de ti, a no ser que alli donde lo hagas esten presente esos componentes. :Sten cuidado
con lo que dices

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Erick » 03 Sep 2007 23:48

"En caso de igualdad de empleo la prelación vendrá determinada por el orden de escalafonamiento cuando se trate de personal perteneciente a la misma Escala y Arma o Cuerpo, y, en caso de escalafones distintos, por orden de antigüedad"

Precisamente como pertenecen a escalas distintas el escalafón no es el mismo, y lo que cuenta es la antigüedad.

[citando a: ivan1999]
(...)un oficial de la A.G.M. siempre será mas antiguo que un oficial de cualquier escala por antiguo qué este sea,por poner un ejemplo.

Estamos viendo que no, que las RROO recogen casos de manera clara en la que esto no es así.

ivan1999 hombre, que lo dicen las RROO, y en las unidades se ve a diario, a igualdad de empleo prima la antigüedad independientemente de la escala, y a igualdad de escala y antigüedad, prima el escalafón.

Un saludo.

Esto parece un chat...:D

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por pepesancho » 03 Sep 2007 23:46

:Dveamos.
aclaremos unos conceptos basicos:
escalilla=nombre familiar que se da al libro donde vienen agrupadas las escalas de todo el ejercito y que consta de varios tomos segun este formada dicha escala. tomo I escala superior de oficiales, etc y asi sucesivamente.
escalafon= donde dentro de cada escala (superior, de oficiales, de suboficiales, de complemento,) estan agrupados por orden de antigüedad y por promociones, todos los componentes de de esa escala.
escala=hablando un poco en platadire que es el grupo donde estan encuadrados los pertenecientes a las diferentes ramas y clases de componentes del ejercito.(superior de oficiales, de oficiales, de suboficiales, etc).
dentro de las escalas se asciende de una determinada forma, eso lo sabemos todos, por ejemplo, los de la superior o como dice ivan los de la agm (de la agm son todos los oficiales porque todos van alli, estan agrupados por escalas)ascienden en tres años a capitan,mientras que los de es calala de oficiales a los 10. es por eso que os extraña que uno de la de oficiales sea mas antiguo, pero lo que prevalece es el empleo, y creo que eso ya ha quedado claro.
a lo del ejemplo del que asciende antes tambien esta claro, si el de la de oficiales asciende antes que el de la superior es el de oficiales el mas antiguo.
en el batallon de erik si se queda mandandolo un capitan de la de oficiales sera porque los de la superior seran muy modernos.
espero haberos despejado vuestras dudas, y recordad,la mejor arma que teneis es conocer el funcionamiento de todo lo que os rodea. perded 5 minutos leyendo algo de nuestra legislacion y reales ordenanzas y no os cogeran nunca.

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por ivan1999 » 03 Sep 2007 23:25

Vamos a ver ERICK mira en la escalilla a ese capitan de la media del qué haces mención y al oficial de la superior quien esta escalafonado antes cuando lo veas me lo cuentas.¿cuando se refiere a antiguedad se refiere al escalafón?una cosa es la antiguedad en el empleo y otra donde estas escalafonado.

un saludo

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Erick » 03 Sep 2007 22:59

Vamos a volver a citar los artículos correspondientes y a comentarlos, porque me parece a mi que esto no está claro.

Artículo 190. de las RROO para las FAS

La precedencia en los Ejércitos, excepto cuando por razón del cargo corresponda otra, se basará en primer lugar en el empleo, a igualdad de éste en la antigüedad en el mismo, y así sucesivamente hasta llegar a la fecha de ingreso en el servicio. En último extremo se resolverá en favor del de mayor edad.

Me parece que poco hay que discutir respecto ¿no? Ahora viene el que quizá este un poco menos claro.

Artículo 93 de la RROO para el ET

Para la sucesión en el Mando, tanto con carácter interino, como accidental, se tendrá en cuenta que, como norma general y con las particularidades que se establecen en los artículos siguientes, corresponderá al subordinado del Mando titular que, teniendo la aptitud necesaria en función de su Arma o Cuerpo, Escala, grupo de actividad y especialidad, ostente el mayor empleo. En caso de igualdad de empleo la prelación vendrá determinada por el orden de escalafonamiento cuando se trate de personal perteneciente a la misma Escala y Arma o Cuerpo, y, en caso de escalafones distintos, por orden de antigüedad. De coincidir ésta se aplicarán los criterios establecidos en el artículo 190 de las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas. Todo ello, con excepción de los componentes de la Escala de Complemento que no hayan adquirido la condición de Militar profesional, que tendrán siempre la consideración de más modernos dentro de su respectivo empleo.

El artículo deja bien claro que a igualdad de empleo la prelación vendrá determinada por el orden de escalafonamiento cuando se trate de personal perteneciente a la misma Escala y Arma o Cuerpo, y, en caso de escalafones distintos, que sería el caso de tener 2 o mas oficiales de igual empleo pero pertenecientes a escalas distintas. Por orden de antigüedad.
En cambio cuando hace referencia al "Arma o Cuerpo, Escala, grupo de actividad y especialidad" lo hace claramente para establecer que debe tener la aptitud necesaria, pero en ningún momento menciona que deba prevalecer una escala sobre otra en caso de militares con el mismo empleo.


[citando a: ivan1999](...)VAMOS A SALIR DE DUDAS ¿un oficial de la media es ascendido dos meses antes qué un oficial de la A.G.M? ¿quien seria mas
antiguo?¿quien estaria por delante en la escalilla?
[citando a: ivan1999]Mirar una escalilla y saldreis de dudas,varios oficiales de distintas escalas quien esta escalafonado por delante yo lo tengo claro.

Precisamente porque lo he visto no solo en el caso ya comentado y repetido por mi parte antes, y porque lo veo a la hora de entrar los Oficiales de servicio de orden en mi acuartelamiento, y porque cuando no esta el Teniente Coronel el batallón lo manda un capitán de la media habiendo capitanes de la superior, por todo eso yo también lo tengo muy muy muy claro.

Y a las RROO para las FAS me remito.
Perdón por el tocho, pero es que si antes tenía la duda ahora estoy seguro de que llevo la razón.

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por ivan1999 » 03 Sep 2007 22:33

[citando a: Erick]
Las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas en su tratado III De los deberes y derechos. Título V De los deberes y derechos del militar.

Dicen lo siguiente.

Artículo 190.

La precedencia en los Ejércitos, excepto cuando por razón del cargo corresponda otra, se basará en primer lugar en el empleo, a igualdad de éste en la antigüedad en el mismo, y así sucesivamente hasta llegar a la fecha de ingreso en el servicio. En último extremo se resolverá en favor del de mayor edad.

Y en las Reales Ordenanzas para el Ejército de Tierra el texto íntegro del artículo 93 dice lo siguiente.

Para la sucesión en el Mando, tanto con carácter interino como accidental, se tendrá en cuenta que, como norma general y con las particularidades que se establecen en los artículos siguientes, corresponderá al subordinado del Mando Titular que, teniendo la aptitud necesaria, en función de su Arma o Cuerpo, Escala, grupo de actividad y especialidad, ostente el mayor empleo. En caso de igualdad de empleo la prelación vendrá determinada por el orden de escalafonamiento cuando se trate de personal perteneciente a la misma Escala, Arma o Cuerpo y, en caso de escalafones distintos, por orden de antigüedad. De coincidir ésta se aplicarán los criterios establecidos en el artículo 190 de las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas. Todo ello, con excepción de los componentes de la Escala de Complemento que no hayan adquirido la condición de militar profesional, que tendrán siempre la consideración de más modernos dentro de su respectivo empleo.

Creo que al final va resultar que en las unidades en las que he estado hacían las cosas bien…

Gracias pepesancho ;)

Mirar una escalilla y saldreis de dudas,varios oficiales de distintas escalas quien esta escalafonado por delante yo lo tengo claro.

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por ivan1999 » 03 Sep 2007 22:19

[citando a: pepesancho]
:8BIEN, VEAMOS, art. 93 reales ordenanzas e.t. subordinado del mando titular que tenga la aptitud para ello. igualdad en empleo misma escala=orden en escalafon. escalafones distintos=orden de antigüedad o sea el mas antiguo en el empleo. si los de las escalas son iguales en la antigüedad= fecha de entrada en el ejercito, y asi hasta terminar con el de mas edad.
ivan1999, hay que repasar las ordenanzas de vez en cuando, en tus veintipico años se te pueden haber olvidado cosas.
un saludo a todos

Lo has calcado viene a decir lo qué yo ya he dicho anteriormente,siempre y cuando las dos escalas sean iguales en antiguedad seria el mas antiguo en el empleo.PEPESANCHO VAMOS A SALIR DE DUDAS ¿un oficial de la media es ascendido dos meses antes qué un oficial de la A.G.M? ¿quien seria mas
antiguo?¿quien estaria por delante en la escalilla?

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por Erick » 03 Sep 2007 22:00

Las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas en su tratado III De los deberes y derechos. Título V De los deberes y derechos del militar.

Dicen lo siguiente.

Artículo 190.

La precedencia en los Ejércitos, excepto cuando por razón del cargo corresponda otra, se basará en primer lugar en el empleo, a igualdad de éste en la antigüedad en el mismo, y así sucesivamente hasta llegar a la fecha de ingreso en el servicio. En último extremo se resolverá en favor del de mayor edad.

Y en las Reales Ordenanzas para el Ejército de Tierra el texto íntegro del artículo 93 dice lo siguiente.

Para la sucesión en el Mando, tanto con carácter interino como accidental, se tendrá en cuenta que, como norma general y con las particularidades que se establecen en los artículos siguientes, corresponderá al subordinado del Mando Titular que, teniendo la aptitud necesaria, en función de su Arma o Cuerpo, Escala, grupo de actividad y especialidad, ostente el mayor empleo. En caso de igualdad de empleo la prelación vendrá determinada por el orden de escalafonamiento cuando se trate de personal perteneciente a la misma Escala, Arma o Cuerpo y, en caso de escalafones distintos, por orden de antigüedad. De coincidir ésta se aplicarán los criterios establecidos en el artículo 190 de las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas. Todo ello, con excepción de los componentes de la Escala de Complemento que no hayan adquirido la condición de militar profesional, que tendrán siempre la consideración de más modernos dentro de su respectivo empleo.

Creo que al final va resultar que en las unidades en las que he estado hacían las cosas bien…

Gracias pepesancho ;)

RE: LA ANTIGÜEDAD ERA UN GRADO, INCLUSO ENTRE LOS SOLDA

Mensaje por pepesancho » 03 Sep 2007 21:37

:8BIEN, VEAMOS, art. 93 reales ordenanzas e.t. subordinado del mando titular que tenga la aptitud para ello. igualdad en empleo misma escala=orden en escalafon. escalafones distintos=orden de antigüedad o sea el mas antiguo en el empleo. si los de las escalas son iguales en la antigüedad= fecha de entrada en el ejercito, y asi hasta terminar con el de mas edad.
ivan1999, hay que repasar las ordenanzas de vez en cuando, en tus veintipico años se te pueden haber olvidado cosas.
un saludo a todos

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