Cómo ha degenerado la educación en España.

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Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por VBull » 31 Ene 2017 19:48

Hoplon escribió:Yo más que nada me alegro por los que sí se han esforzado en aprender, porque han pasado el examen. :mrgreen:

Muy buena puntualización Hoplon, y doble alegría pues, por los aprobados que han aprobado el examen porque se han esforzado en aprender, y por los suspendidos para que espabilen.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 31 Ene 2017 12:18

VBull escribió:
fierabras escribió:
VBull escribió:Ahora, vendrán algunos argumentando que para ser bombero no hace falta saber leer y escribir. Si no es condicion sine qua non saber leer y escribir para ser presidente del gobierno o ministro de educación, ¿por qué ha de serlo para ser bombero?. Es lo que hay.


Efectivamente, por ahí van muchos de los comentarios a la noticia en ABC.

Habría que preguntarse cómo se sacaron el título de Graduado Escolar esos aspirantes, o como quiera que se llame ahora, que como en casi todas las oposiciones suele ser el requisito académico mínimo exigido. Y si prestaron atención al hacer el examen, algunas de esas faltas provocan sarpullidos en los ojos de los que las leen.

Me tacharán de malvado pero me alegro de que tumbaran a todos los que no saben leer y escribir correctamente, nos hemos gastado un pastizal en su educación y no lo han aprovechado, pues que espabilen que la vida es muy dura y así tal vez aprendan que nada es gratis.



Yo más que nada me alegro por los que sí se han esforzado en aprender, porque han pasado el examen. :mrgreen:

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 31 Ene 2017 12:17

fierabras escribió:
VBull escribió:Ahora, vendrán algunos argumentando que para ser bombero no hace falta saber leer y escribir. Si no es condicion sine qua non saber leer y escribir para ser presidente del gobierno o ministro de educación, ¿por qué ha de serlo para ser bombero?. Es lo que hay.


Efectivamente, por ahí van muchos de los comentarios a la noticia en ABC.

Habría que preguntarse cómo se sacaron el título de Graduado Escolar esos aspirantes, o como quiera que se llame ahora, que como en casi todas las oposiciones suele ser el requisito académico mínimo exigido. Y si prestaron atención al hacer el examen, algunas de esas faltas provocan sarpullidos en los ojos de los que las leen.



Un expresidente del gobierno, letrado él o al menos con título, escribió "extrategía" con "x" y con acento en la "I", y lo captaron las cámaras de video del Congreso.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por VBull » 30 Ene 2017 19:23

fierabras escribió:
VBull escribió:Ahora, vendrán algunos argumentando que para ser bombero no hace falta saber leer y escribir. Si no es condicion sine qua non saber leer y escribir para ser presidente del gobierno o ministro de educación, ¿por qué ha de serlo para ser bombero?. Es lo que hay.


Efectivamente, por ahí van muchos de los comentarios a la noticia en ABC.

Habría que preguntarse cómo se sacaron el título de Graduado Escolar esos aspirantes, o como quiera que se llame ahora, que como en casi todas las oposiciones suele ser el requisito académico mínimo exigido. Y si prestaron atención al hacer el examen, algunas de esas faltas provocan sarpullidos en los ojos de los que las leen.

Me tacharán de malvado pero me alegro de que tumbaran a todos los que no saben leer y escribir correctamente, nos hemos gastado un pastizal en su educación y no lo han aprovechado, pues que espabilen que la vida es muy dura y así tal vez aprendan que nada es gratis.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por fierabras » 30 Ene 2017 19:11

VBull escribió:Ahora, vendrán algunos argumentando que para ser bombero no hace falta saber leer y escribir. Si no es condicion sine qua non saber leer y escribir para ser presidente del gobierno o ministro de educación, ¿por qué ha de serlo para ser bombero?. Es lo que hay.


Efectivamente, por ahí van muchos de los comentarios a la noticia en ABC.

Habría que preguntarse cómo se sacaron el título de Graduado Escolar esos aspirantes, o como quiera que se llame ahora, que como en casi todas las oposiciones suele ser el requisito académico mínimo exigido. Y si prestaron atención al hacer el examen, algunas de esas faltas provocan sarpullidos en los ojos de los que las leen.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por VBull » 30 Ene 2017 18:49

Ahora, vendrán algunos argumentando que para ser bombero no hace falta saber leer y escribir. Si no es condicion sine qua non saber leer y escribir para ser presidente del gobierno o ministro de educación, ¿por qué ha de serlo para ser bombero?. Es lo que hay.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por fierabras » 30 Ene 2017 18:09

Pues una noticia que encaja en este tema:

https://www.abc.es/espana/castilla-leon/ ... ticia.html

"Tumban a más de la mitad de los aspirantes a bombero de Burgos por faltas de ortografía" (a 38 de 62)

"El jefe del Parque, presidente del tribunal de la oposición, ve «lamentables» los resultados de las pruebas, ya que «lo que se pedía es un nivel de ESO"


Unos ejemplos del examen:

- «Saúl se hayaba en la cocina rellenando los ojaldres recién horneados, cuya receta había hechado en el olvido» («Saúl se hallaba en la cocina rellenando los hojaldres recién horneados, cuya receta había echado en el olvido»).

- «Participó en la rellerta y el mozo cayó al suelo hecho un obillo, esangüe, con las manos en el vientre, inerte» («Participó en la reyerta y el mozo cayó en el suelo hecho un ovillo exangüe, con las manos en el vientre, inerte»)

- «As de observar que la masa a absorvido la mayor parte de los ingredientes» («Has de observar que la masa ha absorbido la mayor parte de los ingredientes»)

- «El exclavo murió de axfisia alcoholizado sin fuerza de voluntad para estirpar de su vida tan esagerado vicio» («El esclavo murió de asfixia alcoholizado sin fuerza de voluntad para extirpar de su vida tan exagerado»)

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 30 Ene 2017 13:47

Mirad, lo encontré: 8.008 € en la pública, más que en Alemania.

El ahorro en la concertada es de 1.200 € al año, creí que era más.

https://www.lainformacion.com/educacion/ ... Yjp990fu2/

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 30 Ene 2017 13:42

Yo no estoy muy puesto pero me suena haber leído que la plaza pública cuesta siete mil euros y la concertada cuatro mil, es una gran diferencia.


Gaviota: me dejas de piedra al decir que ya no hay aprendizaje en la fábricas, pero seguro que tienes razón, ya no hay ni fábricas.

Mal vamos.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por fierabras » 30 Ene 2017 12:51

gaviota escribió:
Hoplon escribió:Pero hay otro aspecto a considerar en el esquema: si no hubiera escuela concertada la pública no podría con todo el alumnado.


Claro que podría, simplemente porque la concertada pasaría a pública.
De hecho lo és, sólo que los padres aportan una cantidad mensual aparte.


Eso supondría que habría que expropiar también edificios (los colegios) e instalaciones, o construir otros nuevos, además de absorber a toda la masa de profesores que pasarían de ser trabajadores contratados por una empresa privada a trabajadores públicos, con todo lo que conlleva el que la condición laboral de una persona cambie de trabajador por cuenta ajena a funcionario. Traduciendo: un montón de dinero que no hay.

Y habría que ver si eso solucionaría los problemas de la pública o si lo que haría es extender esos problemas a los concertados que han pasado a ser públicos. Más bien creo que sería lo segundo.

Sin contar con la oposición de buena parte de la sociedad. Los niños que van a la concertada no lo hacen obligados, los llevan los padres que por distintos motivos la prefieren a la pública, aunque tengan que pagar cuotas, aportaciones, uniformes ...

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por gaviota » 30 Ene 2017 12:03

Hoplon escribió:Gaviota: es lógico eso que dices, y la solución será introducir el trabajo de los aprendices a los 14 años.


Para nada, de hecho ni los chavales que hacen formación profesional encuentran ya donde hacer las practicas obligatorias. Y tienen 18 años.
El pequeño tejido productivo y de comercio ( talleres ) ya no existen y en fábrica......te lo digo por experiencia.......te cogen pero para producir como cualquiera y gratis con el rollo de las practicas.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por gaviota » 30 Ene 2017 11:55

Hoplon escribió:Pero hay otro aspecto a considerar en el esquema: si no hubiera escuela concertada la pública no podría con todo el alumnado.


Claro que podría, simplemente porque la concertada pasaría a pública.
De hecho lo és, sólo que los padres aportan una cantidad mensual aparte.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 30 Ene 2017 10:30

Gaviota: es lógico eso que dices, y la solución será introducir el trabajo de los aprendices a los 14 años. Pero hay otro aspecto a considerar en el esquema: si no hubiera escuela concertada la pública no podría con todo el alumnado.

Al igual que si no hubiera seguros médicos privados la sanidad pública no podría con toda la población.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por gaviota » 30 Ene 2017 05:28

Esa es otra, la degradación de la escuela pública frente a la concertada.

Al subir la escolaridad obligatoria de los 14 a los 16 ha provocado que muchos alumnos de la escuela concertada que no quieren o no valen para estudiar.......y eso a los 14 ya se ve claramente......sean traspasados a la pública; obvio el padre que está haciendo un verdadero esfuerzo económico no ve sentido en pagar por la educación de un hijo que sólo aprueba música y gimnasia.

En las últimas dos décadas la escuela pública no sólo ha asumido la mayor parte de la carga que supone el alumnado de integración extranjero sinó también a todos los desmotivados de la concertada.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hernan2 » 27 Ene 2017 23:18

VBull escribió:No me paso ni un pelo porque en las públicas no hay competencia y como no tienen competencia no tienen ni interés ni obligación ni necesidad de ofrecer la mejor educación posible.
Y el hecho de que se regalen títulos en algunas privadas no implica que sean mejores los regalados en las públicas, solo implica que el alumno de la privada se ha pagado su título mientras que el de la pública se lo pagamos tu y yo.



Claro que hay competencia. Las universidades públicas pelean por quedarse con los alumnos poniendoselo lo más fácil posible. Al final su pelea es conseguir el mayor número de alumnos para así poder pedir más pasta para contratar más personal, hacer más aularios, etc,etc,etc

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por VBull » 27 Ene 2017 19:48

Puestos a liquidar el hilo vaya mi granito de arena. La educación pública no puede funcionar en España por un motivo bien simple, por el mismo motivo que no funcionan las administraciones ni el ministerio de industria, ni el de agricultura ni nada de nada, solo funciona el de hacienda sacándonos la pasta del bolsillo para su juerga.
Creemos que vivimos en un estado de derecho, con una democracia representativa para designar a nuestros representantes, pero es mentira, a todos los efectos esto sigue funcionando como hace cuatro siglos, los caciques hacen y deshacen a su antojo, eso si, nos venden la borrica del estado de derecho y compramos su mercancía defectuosa, es lo más cómodo.

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por Hoplon » 27 Ene 2017 10:20

Si, hay mucho que reformar.

Pero mientras prime el criterio político y cada autonomía quiera tener su aeropuerto y su AVE y su universidad... nada que hacer.

Si cerrar Garoña y montar molinillos de viento da votos... pues nada que hacer.

Si cepillarse el Plan Hidrológico Nacional da votos, pues nada que hacer.

Y así sucesivamente: como escribió Larra en "El Día de Difuntos":

- "Aquí yace media España, murió de la otra media"

Re: Cómo ha degenerado la educación en España.

Mensaje por pedrolugon66 » 27 Ene 2017 09:53

Mientras que en la educacion (y en otras cosas) cada gobierno que entra deshace lo del anterior, por que es lo mandado, generaciones enteras lo pagaran de manera irreparable.
Si no puede haber pactos en lo fundamental para el futuro de un Pais, creo que es necesario un ERE,de politicos. Seguro que alguien estara dispuesto a demostrar su eficacia con resultados y no con mentiras. De momento no asoma nada parecido en el horizonte.
Entre la globalizacion y el aislamiento economico, hay un termino medio. Nuestros representantes deberian ir a Bruselas a pelear por el Pais, no de turistas. Nuestros campos abandonados, mientras importamos naranja y carbon de sudafrica, millones de productos de Asia con bajos o nulos controles, vino aleman hecho de remolacha, carne de Sudamerica.............Productos ahora baratos pero cuando ya no produzcamos absolutanmente nada (cerca estamos), veremos a ver que pasa con los precios.
Las compañias electricas disparan los precios,no solo de los hogares que ya es triste, aun es pero peor, perder el trabajo porque a una aceria la luz le cuesta 4 veces mas que en Polonia. Espero el dia en que como en una ocasion decia un Ministro; se refleje el precio real de la luz en la tarifa, pero no solo el que ellos promueven. Posiblemente los ciudadanos deberiamos pedir que se revise el canon por el cual estas compañias nos tienen que abonar un precio por el uso de bienes publicos: aguas publicas (pantanos), montes de diversas catalogaciones (lineas de transporte , distribucion, generacion eolica), Contaminacion (c. termicas, nucleares,ciclos de gas). Cuando se refleje todo esto es posible que la balanza cambie su inclinacion.
En Europa en general somos consumidores compulsivos de bienes y materias primas de las que carecemos o que no queremos explotar por unos principios un tanto extraños. Vease el caso de las extracciones de gas, o ya dentro de nuestro propio Pais, repudiamos la energia nuclear, pero no ponemos ningun reparo a comprar esta energia a Francia, como si un accidente en el vecino Pais no nos fuera a afectar. "No quiero nucleares pero a mi que no me limiten la luz....". Ojo que yo tampoco las quiero pero hay que estar dispuestos a hacer sacrificios en nuestro modo de vida si realmente queremos que desaparezcan y no se trate solo de un eslogan que queda muy bien entre colegas.
Consumimos petroleo y gas haciendonos enormemente dependientes y en beneficio de no se sabe quien. Paises como Brasil con enormes reservas petroleras, usan vehiculos de alcohol con el mismo rendimiento que uni de gasolina , a un precio mucho menor y encima que no contamina.
Porque nadie nos explica el motivo por el cual no explotamos nuestros recursos en favor de otros a un alto precio y con una continuidad dudosa ?, con la gran masa forestal que tenemos caotica y desordenada, que podria ser fuente generadora de ese alcohol, entre otras cosas asi como de puestos de trabajo, reduciendo notablemente el peligro de incendio y deforestacion.
Bueno no doy mas la paliza que me caliento y luego ya se jo..o el dia.

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