España carece de bases para la recuperación

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Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por tsman » 15 Feb 2014 18:17

Hoplon escribió:Yo sólo le dejé la visa oro una vez a una niña de veinte añitos, y no veas que agujero me hizo.

Pero valió la pena, oye.



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hoplon » 15 Feb 2014 12:35

Yo sólo le dejé la visa oro una vez a una niña de veinte añitos, y no veas que agujero me hizo.

Pero valió la pena, oye.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por tsman » 14 Feb 2014 20:37

Al final no deja de ser un intercambio de cromos, hoy día los planes de p. deben estar ya invertidos en algo, y entiendo que razonablemente conservador, la idea pienso que va por abrir un poquito mas las puertas al campo, y a estos locos darles cuerda es como dejarle a la niña la visa oro.

Por otro lado , la situación financiera tiene mala solución en todas partes. Antes o después tendrán que quemar deuda, o bien seguiremos imprimiendo moneda hasta el infinito.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por VBull » 14 Feb 2014 20:00

Hoplon escribió:
VBull escribió:

La nota de Reuters no dice lo que el blog salmon, cuidado con la propaganda progre.



Yo le he matado el filo al cuchillo para tardar mas en degollarlos. :D

No, bromas aparte, en Argentina y Venezuela ya han "nacionalizado" los planes de pensiones privados para "defenderlos de la especulación". Todo se andará.

Y en cuanto a lo que dice Vbull es cierto: si te lees los dos enlaces, el primero es de un agorero que quiere hacer titulares para su blog, y la nota de reuters lo que dice es que buscarán medios para fomentar que los fondos de pensiones, que la fin y al cabo han de invertir en algo, lo hagan en compra de bonos que sirvan para impulsar el crédito. Pero efectivamente hay que tener cuidado con el lenguaje, porque de eso a sacar una ley que les obligue a invertir en deuda pública ya sólo dista un paso.

No me preocuparía por esa eventualidad, el día que cualquier gobierno europeo legisle contra los grandes capitales no llegará nunca. Lo que hay que temer es justo lo contrario, que dejen de legislar a favor de los grandes capitales porque ese día se habrá terminado el capitalismo y repetiremos la historia de la URSS. Y es que pa cojones los nuestros, eso es lo preocupante, que hay por ahí muchos garzones y zapateritos sueltos :mrgreen:

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hoplon » 14 Feb 2014 17:22

VBull escribió:

La nota de Reuters no dice lo que el blog salmon, cuidado con la propaganda progre.



Yo le he matado el filo al cuchillo para tardar mas en degollarlos. :D

No, bromas aparte, en Argentina y Venezuela ya han "nacionalizado" los planes de pensiones privados para "defenderlos de la especulación". Todo se andará.

Y en cuanto a lo que dice Vbull es cierto: si te lees los dos enlaces, el primero es de un agorero que quiere hacer titulares para su blog, y la nota de reuters lo que dice es que buscarán medios para fomentar que los fondos de pensiones, que la fin y al cabo han de invertir en algo, lo hagan en compra de bonos que sirvan para impulsar el crédito. Pero efectivamente hay que tener cuidado con el lenguaje, porque de eso a sacar una ley que les obligue a invertir en deuda pública ya sólo dista un paso.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por VBull » 14 Feb 2014 14:51


La nota de Reuters no dice lo que el blog salmon, cuidado con la propaganda progre.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por tsman » 14 Feb 2014 13:06

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hoplon » 14 Feb 2014 12:41

Los políticos creen que es cuestión de tiempo el volver a recaudar los impuestos que recaudaban el año 2007, y por eso no hacen nada, pero esos tiempos no van a volver, nunca.

Hasta que no pinchen la burbuja del gasto público no haremos nada. Y además la gente se desmoraliza al ver que nada cambia y siguen robando.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hernan2 » 13 Feb 2014 21:59

NachoB escribió:La diferencia es que en Noruega se explota ese bien nacional y las empresas a las que les corresponda se llevarán su pellizco. Luego el estado ganará una buena pasta en base a derechos de explotación, impuestos o lo que corresponda. Ese dinero se revierte luego en hacer una sociedad próspera con buenos servicios para los ciudadanos y con una creciente calidad de vida. Por supuesto invierten mucho en I+D (saben que el petroleo no dura toda la vida y de algo habrá que vivir después).
Aquí ocurriría lo siguiente: el petroleo/gas lo explotarían unas empresas de amigotes del gobierno de turno. La seguridad de las instalaciones serán ridículas y bordeando lo temerario. Pagarían una mierda de impuestos y se legislaría a su favor para que pagasen una cantidad simbólica por la explotación de ese recurso nacional. También en el paquete iría una buena dosis de vista gorda en cuanto a evasión de impuestos. Luego por esa legislación a medida y servil les preparan a los ministros de turno unos sillones bien calentitos como consejeros delegados con un sueldo estratosférico haciendo NADA.
Cuatro peces gordos se forrarán aun más y la economía del país seguirá siendo la misma mierda. Y eso si no ocurre alguna catástrofe mayúscula tipo Deepwater Horizon ¿os acordais? BP, golfo de Mexico 2010.


Si así fuera sería porque muchos compatriotas lo quieren. Nada más. Hay mucho jeta de pancarta y manifestación que en cuanto pilla cargo en sindicato o administración es más corrupto que nadie. La legislación la preparan funcionarios y políticos, con la opinión de las partes implicadas. La seguridad de las instalaciones tiene mucho que ver con la mentalidad del personal, y esos políticos corruptos son reiteradamente votados por los mismos que tanto vociferan. A los hechos me remito.

Por otro lado, si no se quieren construir centrales nucleares, perforar pozos petrolíferos, etc,etc, etc, porque se van a hacer mal, entonces que eliminen todos los impuestos, porque ya sabemos que hace la administración con nuestro dinero y el tipo de sinvergüenzas parásitos que mantenemos en la misma.

Saludos cordiales

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hernan2 » 13 Feb 2014 21:43

john_the_ripper escribió:Demoledor artículo de Roberto Centeno sobre la situación económica REAL actual:

España carece de bases para la recuperación
http://nullrefer.com/?http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-02-10/espana-carece-de-bases-para-la-recuperacion_86795/


Demoledor, pero desgraciada y posiblemente muy cierto.
Resumiendo, en los últimos años, primero se negó la crisis y luego se subieron los impuestos. Las razones que nos llevaron a esta crisis - gasto público, banca disparatada - siguen más o menos igual ya que:
1. La administración sigue intacta. Sólo se ha recortado el chocolate del loro.
2. La banca recibe más dinero que nadie, pero no presta un euro.

Negro panorama.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por Hoplon » 13 Feb 2014 17:48

Nikki y los demás tenéis razón: hay una conspiración de embrutecimiento para que nos deslomemos a cambio de unas migajas.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por ionatin » 13 Feb 2014 16:56

El señor Roberto Centeno con sus articulos,como siempre haciendo amigos y enemigos...

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por tsman » 13 Feb 2014 16:28

NachoB escribió:Y eso si no ocurre alguna catástrofe mayúscula tipo Deepwater Horizon ¿os acordais? BP, golfo de Mexico 2010.


En un país que vive del turismo de playa. En Noruega son muy civilizados, pero hace un frio de cojones y tienen 6 meses de noche seguida.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por NachoB » 13 Feb 2014 15:58

VBull escribió:
elsantoangel escribió:Ayer lei que noruega lleva años acumulando riqueza en una especie de fonde de inversion y que van a liberarlo poco a poco en la ya de por si rica economia de su pais, claro algo como aqui, pero para ello hemos de empezar por la educacion y la cultura y no me refiero a la del lazarillo, rinconete y cortadillo o la picaresca española o la del señorito y el tonto del pueblo , pasando por la de bienvenido mr marshall pej

Noruega lleva años explotando los pozos petrolíferos que tiene en el mar, de ahí la gran riqueza que está acumulando. Los encontraron a finales del siglo pasado y se pusieron manos a la obra.

Lo que nos diferencia de los noruegos es que nosotros no queremos si quiera que se hagan prospecciones aún a sabiendas de que tenemos gas y petróleo, vamos tan sobraos que no queremos extracciones de petróleo en nuestro suelo y menos en nuestro mar. En lugar de pensar en desarrollar tecnología para hacer más segura esa industria todos nuestros esfuerzos se van en declaraciones y manifestaciones para seguir hundidos en la miseria.

Pues haber petróleo o gas en el banco sahariano lo hay, y en Burgos y en cuarenta sitios más, seremos tan estúpidos de seguir erre que erre con el mensaje ecolojeta y progre o le meteremos mano, como los noruegos. Esa es la cuestión y no si los noruegos liberan o dejan de liberar la pasta acumulada con la extracción de petróleo.


La diferencia es que en Noruega se explota ese bien nacional y las empresas a las que les corresponda se llevarán su pellizco. Luego el estado ganará una buena pasta en base a derechos de explotación, impuestos o lo que corresponda. Ese dinero se revierte luego en hacer una sociedad próspera con buenos servicios para los ciudadanos y con una creciente calidad de vida. Por supuesto invierten mucho en I+D (saben que el petroleo no dura toda la vida y de algo habrá que vivir después).
Aquí ocurriría lo siguiente: el petroleo/gas lo explotarían unas empresas de amigotes del gobierno de turno. La seguridad de las instalaciones serán ridículas y bordeando lo temerario. Pagarían una mierda de impuestos y se legislaría a su favor para que pagasen una cantidad simbólica por la explotación de ese recurso nacional. También en el paquete iría una buena dosis de vista gorda en cuanto a evasión de impuestos. Luego por esa legislación a medida y servil les preparan a los ministros de turno unos sillones bien calentitos como consejeros delegados con un sueldo estratosférico haciendo NADA.
Cuatro peces gordos se forrarán aun más y la economía del país seguirá siendo la misma mierda. Y eso si no ocurre alguna catástrofe mayúscula tipo Deepwater Horizon ¿os acordais? BP, golfo de Mexico 2010.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por SHERIDAN » 13 Feb 2014 15:27

Todo se andará, peor lo pasaron nuestros padres y abuelos para superar una guerra que lo debastó todo y salieron. Costó mucho esfuerzo y tiempo pero lo hicieron y con menos preparación de la que tenemos hoy en dia.
El problema crónico de este país, es que falta iniciativa y ambición.
El único objetivo que tienen la mayoría de los jóvenes cuando acaban sus estudios universitarios, es prepararse interminables oposiciones para funcionario y tener un puesto fijo para toda la vida.
Falta que esos jóvenes preparados pongan en valor lo aprendido montando empresas, pero es mas fácil opositar o emigrar, que crear riqueza.
Hay poca cultura empresarial en España. Quien mas ,quien menos, cuando se hace autónomo, lo hace con la intención de poder mantener su puesto de trabajo y quizás el de alguno de sus hijos, hasta la jubilación, pero no apuestan por crecer y así estamos, que prácticamente en este país, la gran empresa brilla por su ausencia.


Un saludo.

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por VBull » 13 Feb 2014 15:25

Para los pesimistas, esta es muy buena:

"En economía, las cosas tardan más en pasar de lo que pensabas,
y después ocurren más deprisa de lo que creías" (Rudi Dornbusch)

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por tsman » 13 Feb 2014 14:30

Es la ecuación a la que están jugando. España es la factoría de Europa porque así lo han decidido. Y dentro de poco las de marruecos.

Hace 500 años llegamos a Sud-América.
los ingleses/franceses hace 400 años a Nort-América.

Mirad donde están unos y donde están otros hoy por hoy...

Se me olvidaba,, Talos-Güitos es la solución :mrgreen: :mrgreen: :twisted:

Re: España carece de bases para la recuperación

Mensaje por VBull » 13 Feb 2014 12:42

No os preocupéis y seguid a lo vuestro, estamos poniendo las bases para la recuperación, ya hemos destruído todo atisbo de inteligencia, iniciativa y criterio propio de un par de generaciones de españolitos, el proceso de borreguización progresa adecuadamente. Y en cuanto los costes salariales estén por debajo de los indonesios y marroquís volveremos a la cresta de la ola del pleno empleo, ésto nos llevará un tiempo pero todo se andará. :mrgreen:

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