50.000 cazadores contra Narbona

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RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 03 Mar 2008 01:47

En estos momentos estamos en otro nudo importante en Castilla y León, en materia de caza. Me refiero a la calificación del lobo como especie cazable al sur del rio Duero.

Nuevamente la Federación de Caza, es complice de la Junta de Castilla y León en este asunto, claramente perjudicial para los intereses de la inmensa mayoria de los cazadores afectados

Me explico; la Ley de Caza de Castilla y León atribuye la responsabilidad de los daños que ocasionen las especies protegidas a la la propia Junta. Que en el caso del lobo, y en el colmo del cinismo, dice asumir, obligando a los ganaderos a contratar un seguro que cubra ese riesgo, de forma que quien hace el seguro ya ha tenido un buen ataque, pues le ha costado una buena cantidad, y quien no le hace, aunque resulte atacado no cobra, con lo cual aumenta la presión social, y las amenazas de los ganaderos de quemar el monte.

Que pretenden conseguir, que la Comunidad Europea les permita declarar el lobo como especie cazable al sur del duero y hacer recaer así la responsabilidad de los daños en los cazadores.

Que gana la Federación de Caza, pues una vez sean responsables los cazadores, segurito que te hago, como además es la compañía más barata, pues Sociedades que federo, y licencias federativas que expido.

Y ahi los tienes recorriendo las ciudades, exponiendo las grandes posibilidades cinegéticas que tiene el lobo y la cantidad de dinero que van a pagar los cazadores por matarlo.

Ahora, estaria bueno que una vez logrado esto, las proximas elecciones, encabezaran una manifestación de cazadores protestando estos porque tienen que pagar los daños que ocasionan los lobos.

Pues este es el caso actual, con los terrenos libres, y el plomo. Primero lo ponemos y luego nos ponemos en la pancarta para protestar por lo que hemos puesto.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 03 Mar 2008 01:11

[citando a: nasredim]
[citando a: angelavila]


Pues yo estoy plenamente de acuerdo, a partir del día 10 me manifiesto, me manifiestro en contra de una normativa que me perjudica, y lo hace sin sentido, no para que se use plomo en los humedales, ní por que alguno tenga que cambiar la escopeta.
Resulta que el plomo estaba prohibido en España desde 2001, lo prohibio el PP, En Castilla y León, desde 1996, también el PP, junto a los terrenos libres, y en otras comunidades también estaba ya, implantada la ley, en fechas que ignoro.
Durante los dos años de tramitación de la controvertida ley, no hemos oido hablar de ella, ní manifestaciones ní cosa que se le parezca.
No digo yo, que todos, pero la inmensa mayoria de los manifestantes, sea el numero que sea, sabían bien contra lo que se manifestaban.

Un saludo.


Perdona que no te de la razon.

Soy de la opinion, gobierne quien gobierne, en periodo electoral hay que hacer presion, ya que es cuando los partidos estan mas receptivos a todo tipo de quejas o propuestas.

Una vez pasadas las elecciones el partido que gane disfrutara de su victoria y no hara caso y el que pierda apoyara sabiendo que no hara nada, perdiendo el unico momento en que se puede hacer una presion real.

Por este motivo en esta epoca todos los colectivos tratan de hacerse notar.


Saludos.


Hasta tenerte que perdonar por no darme la razón, podiamos llegar.

Tienes razón en tú planteamiento, pero aquí se dá la circunstancia de que los que ahora protestan, previamente desde sus puestos de responsabilidad han creado esas mismas condiciones, lo que sín duda supone una burla para el colectivo, no sé si estarás de acuerdo con esto.

No obstante, el movil electoral es perfectamente valido, pero que no pretenda ocultarse, digan "Tenemos estas reivindicaciones", o "pensamos que este partido nos representa mejor", no se intente disfrazar la cuestión con una ley, que ha entrado ya en vigor, que en su periodo de tramitación no ha tenido ningúna controversia y que habia sido ya implantada hace muchos años en otras comunidades, con la complicidad de la Federación de Caza.

Todo el mundo presiona en elecciones, de acuerdo, pero que sea en función de sus intereses, como los juzgados, o los autobuses, pero nó porque los movilize un partido, y mucho menos por problemas que ese mismo partido ha causado, al menos en algunos sitios.

A riesgo de ser pesado, repito, en Castilla y León estamos así desde el año 1996. Cuando esto sucedia muchos miramos hacia la Federación reclamando ayuda. La Federación de Caza, cerro los ojos y puso la mano, en la imposición de dicha Ley. Ahora es la que ha pagado los autobuses y los bocadillos.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por nasredim » 03 Mar 2008 00:51

[citando a: angelavila]


Pues yo estoy plenamente de acuerdo, a partir del día 10 me manifiesto, me manifiestro en contra de una normativa que me perjudica, y lo hace sin sentido, no para que se use plomo en los humedales, ní por que alguno tenga que cambiar la escopeta.
Resulta que el plomo estaba prohibido en España desde 2001, lo prohibio el PP, En Castilla y León, desde 1996, también el PP, junto a los terrenos libres, y en otras comunidades también estaba ya, implantada la ley, en fechas que ignoro.
Durante los dos años de tramitación de la controvertida ley, no hemos oido hablar de ella, ní manifestaciones ní cosa que se le parezca.
No digo yo, que todos, pero la inmensa mayoria de los manifestantes, sea el numero que sea, sabían bien contra lo que se manifestaban.

Un saludo.


Perdona que no te de la razon.

Soy de la opinion, gobierne quien gobierne, en periodo electoral hay que hacer presion, ya que es cuando los partidos estan mas receptivos a todo tipo de quejas o propuestas.

Una vez pasadas las elecciones el partido que gane disfrutara de su victoria y no hara caso y el que pierda apoyara sabiendo que no hara nada, perdiendo el unico momento en que se puede hacer una presion real.

Por este motivo en esta epoca todos los colectivos tratan de hacerse notar.


Saludos.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 03 Mar 2008 00:39

[citando a: xuso-spain]
[citando a: angelavila]
Pues sí está dentro de la red natura 2000 y te dedicas a cazar acuaticas en sus orillas, pues tendrás que cambiarla. Sí no concurren esas circunstancias, tendrás breda para rato.

Pero ní más ní menos que como estamos los Castellanos y Leoneses desde el año 96, y aquí sí en todos los humedales.

Dentro de unos años, estarás deseando encontrar una excusa para cambiar de escopeta.

Un saludo.


y si no quiero cazar acuaticas pero si quiero conejos y perdices a unos 40 metros en unas montañas cercanas ?

cambiar de escopeta yo, que poco me conoces :D


Sí quieres cazar conejos, podrás usar la tuya, pero ya no sé decirte a que distancia de la presa. 40,50,100m no lo sé, la Ley de Caza de Castilla y León dice que no se puede utilizar munición de plomo en la caza de acuaticas en humedales.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por xuso-spain » 03 Mar 2008 00:30

[citando a: angelavila]
Pues sí está dentro de la red natura 2000 y te dedicas a cazar acuaticas en sus orillas, pues tendrás que cambiarla. Sí no concurren esas circunstancias, tendrás breda para rato.

Pero ní más ní menos que como estamos los Castellanos y Leoneses desde el año 96, y aquí sí en todos los humedales.

Dentro de unos años, estarás deseando encontrar una excusa para cambiar de escopeta.

Un saludo.


y si no quiero cazar acuaticas pero si quiero conejos y perdices a unos 40 metros en unas montañas cercanas ?

cambiar de escopeta yo, que poco me conoces :D

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 03 Mar 2008 00:27

Pues sí está dentro de la red natura 2000 y te dedicas a cazar acuaticas en sus orillas, pues tendrás que cambiarla. Sí no concurren esas circunstancias, tendrás breda para rato.

Pero ní más ní menos que como estamos los Castellanos y Leoneses desde el año 96, y aquí sí en todos los humedales.

Dentro de unos años, estarás deseando encontrar una excusa para cambiar de escopeta.

Un saludo.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por xuso-spain » 03 Mar 2008 00:26

QUE COÑO, K NO ME LA PAGUE QUE NO KIERO !!!!! :(1:(1:(1

DEJAME USAR LA MIAAAAAAAA !!!!! :D:D:D

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por xuso-spain » 03 Mar 2008 00:22

[citando a: Erick]
[citando a: xuso-spain]
[citando a: Kike_t]
¿Sería una solucion los cartuchos ecológicos? Me refiero a esos con tungsteno junto con otro material.


las escopetas hechas pa plomo, dales plomo, no les demos bazofia ecologica que al final se acabara jodiendo....

Pues a utilizarlas en sitios que no sean humedales protegidos xuxo :D


resulta que colindante con mi pueblo donde normalmente cazo, van a hacer una presa, y si lo consideran humedal me veo cambiando mi querida Breda, y eso nooooooo !!!! :(:(:(:(:(

y si no, que la escopeta nueva me la pague zapatero :(2:(2:(2

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 03 Mar 2008 00:18

Pues disculpeme Ud. pero ocurre, que tales tonterias, son y no otras, las que han servido como excusa para la convocatoria de la tal manifestación.

La prohibición del uso del plomo en humedales, la supresión de los terrenos libres, la contrapasa, todo ello es agua pasada muchas parte de las Comunidades Autonomas en las que ha gobernado el PP,
incluso llegó a prohibirse el parany, autorizandose despues por ser un metodo tradicional, cuya supresión trajo muchas protestas.

Luego a la hora de opinar , sobre lo conveniente o no de la misma, es necesario conocerlas, sí se quiere hacer de una forma fundada.

Ocurre también que tales tonterias, son las que causan problemas a los cazadores y los que como consecuencia, movilizan al colectivo.

Y ocurre que los convocantes han sido pioneros en la transposición al ordenamiento jurídico Español de las normativas Europeas que vienen a traer la polemica.

Luego estas concurrencias, evidencian, al menos para mí, la única intención de aprovechar electoralmente la bolsa de descontento existente entre los cazadores, bolsa previamente generada por quien ahora pretende aprovecharla.

Es una pena, efectivamente, pero queda mucho para el fin.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por escarpia » 03 Mar 2008 00:03

Como es lógico sobre los problemas que supongo que no serán pocos,

no tengo criterio para opinar, por puro desconocimiento.

Me imagino los problemas que tenéis.

Pero lo que deseo que quede claro para cazadores y tiradores es que

somos simples aficionados de fin de Semana.

No me ponga usted el listón como si fuera un profesional.

Yo mantengo y con mucho gusto a quien por sus cualidades nos

representan. Lo mismo que las escuelas de tiro para jóvenes.

No me importa que mi dinero se destine a fomentar nuestro deporte.

Pero no me exija usted tal cantidad de tonterías.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 02 Mar 2008 23:06

Veremos a quien le importa todo esto el lunes día 10, a ver quien pone autobuses y paga los bocadillos.

Lo de esta manifestación ha sido el colmo, los artifices, los que se encargaron de prohibir y consentir, los que decretaron y los que no se opusieron, los que vendieron los terrenos libres de todos los cazadores, por el 5% de la caza de las reservas regionales.

Los que permitieron que la Junta de Castilla y León obligada por ley a suscribir un seguro para la responsabilidad civil de los accidentes en las zonas de seguridad, callarón cuando esta lo hizo con una franquicia de 500.000pts, que luego obligaba a pagar a los Titulares de los cotos, los cuales aseguraron dicho pago contratando una poliza con la compañia de la Federación.

Convocando manifestaciones contra lo que ellos mismos, han negociado, pactado e impuesto. Es el colmo del cinismo.

Necesitados estamos, una normativa que nos defienda y nos proteja, que nos adjudique derechos y no concesiones, un uso razonable de unas instalaciones razonables y una adecuada ley de caza, pero no necesitamos a nadie que intente canalizar nuestro descontento en sú beneficio y mucho menos cuando al menos en gran parte del país han sido los causantes directos de tal descontento.

A partir del lunes día 10 sí alguien toma la iniciativa y propone algo razonable, contará con mí apoyo.

Un saludo.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por escarpia » 02 Mar 2008 22:49

Cuando prohibieron los humedales como no era conmigo, me calle.

Cuando prohibieron la munición blindada como no era conmigo, me calle.

Cuando prohibieron a los de 3ª tener pistola libre, como no era conmigo, me calle.

Cuando me cobraban por decir que mi arma era deportiva, me calle.

Cuando me obligan hacer puntuaciones mínimas, me calle.

Me calle tantas cosas que un día me dijeron que no podía tener armas, que era un peligro y no un deportista aficionado.

Pero cuando fui a protestar ya no había nadie.

Podéis seguir.

Saludos.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por angelavila » 02 Mar 2008 22:30

[citando a: FERARRFE]
[citando a: angelavila]
[citando a: 40CARABINEROS]
Existe un don ,que se llama de la oportunidad,y creo que en esta manifestacion no se ha tenido en cuenta,y antes de que me empiezen a caer palos me voy a explicar.
No es oportuna por que se a politizado,tanto por un partido como por el otro,lo cual nos perjudica.Si han salido 50.000 personas a la calle (dicho por la policia y los organizadores) hay muchisimos mas que estan en contra de las armas en este pais,que han pensado que era una manifestacion en contra de un partido determinado,lo cual nos vuelve a perjudicar.
Si el partido que ha pensado que se ha hecho por fastidiarle a 8 dias de las elecciones gana ya podemos ponernos la vaselina y si gana el otro va a cambiar algo teniendo a los ecologistas dando la coña,(creo que no).

Luego tenemos otra ,los armeros que se movilizan sabiendo que ellos van a ganar siempre ,si ponen el perdigon de acero ,ganan, si no lo ponen ya se inventaran algo para decir que el plomo esta caro y seguiran ganando,con lo que creo como a dicho nuestro compañero Erik,esto a sido una merienda de negros,que puede ser que paguemos en un futuro.

Esa es mi opinion.

SALUDOS.


Pues yo estoy plenamente de acuerdo, a partir del día 10 me manifiesto, me manifiestro en contra de una normativa que me perjudica, y lo hace sin sentido, no para que se use plomo en los humedales, ní por que alguno tenga que cambiar la escopeta.
Resulta que el plomo estaba prohibido en España desde 2001, lo prohibio el PP, En Castilla y León, desde 1996, también el PP, junto a los terrenos libres, y en otras comunidades también estaba ya, implantada la ley, en fechas que ignoro.
Durante los dos años de tramitación de la controvertida ley, no hemos oido hablar de ella, ní manifestaciones ní cosa que se le parezca.
No digo yo, que todos, pero la inmensa mayoria de los manifestantes, sea el numero que sea, sabían bien contra lo que se manifestaban.

Un saludo.


Tú como no, barriendo pa casa........:D


Que pocas veces me ha tocado jugar con cartas tan buenas.:D

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por Erick » 02 Mar 2008 22:04

[citando a: xuso-spain]
[citando a: Kike_t]
¿Sería una solucion los cartuchos ecológicos? Me refiero a esos con tungsteno junto con otro material.


las escopetas hechas pa plomo, dales plomo, no les demos bazofia ecologica que al final se acabara jodiendo....

Pues a utilizarlas en sitios que no sean humedales protegidos xuxo :D

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por xuso-spain » 02 Mar 2008 22:01

[citando a: Kike_t]
¿Sería una solucion los cartuchos ecológicos? Me refiero a esos con tungsteno junto con otro material.


las escopetas hechas pa plomo, dales plomo, no les demos bazofia ecologica que al final se acabara jodiendo....

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por Kike_t » 02 Mar 2008 21:44

¿Sería una solucion los cartuchos ecológicos? Me refiero a esos con tungsteno junto con otro material.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por escarpia » 02 Mar 2008 21:26

Sobre la oportunidad del momento no me la voy a plantear.

Lo que si planteo es si podemos continuar manteniendo nuestra afición sin que estemos siempre con normas desfasadas, absurdas, etc.

Ya lo he dicho muchas veces en este foro.

No soy cazador pero defiendo su derecho como deportistas.

Como tirador con licencia F que decidan de una vez un Reglamento, que no sea un yugo que aplican a su libre albedrio las Federaciones.

Saludos.

RE: 50.000 cazadores contra Narbona

Mensaje por GUDUA » 02 Mar 2008 20:12

Gracias por los enlaces, escarpia. :plas:plas:plas

Tras haberlos leído, me reafirmo en la idea de que esta manifestación ha sido un error. No sabía que se llevaba tramitando esta ley dos años. ¿Cómo es posible que nadie haya dicho nada en dos años y ahora parezca que nos comen las prisas? Lo peor es que tras dos años de silencio, cuando por fin parecen querer moverse, lo hacen tres meses después de haberse aprobado dicha ley (se debería haber convocado DURANTE la tramitación, no cuando ya no hay remedio) y haciendo coincidir la manifestación con la campaña electoral. Luego nos extrañará que algunos crean que se politiza con ello. Ya dije en su día que no me parecía bien, y lo mantengo. Te doy toda la razón, angelavila. :(

Pero lo peor es que algunos de los organizadores parecía no tener ni idea de lo que es esa ley, de lo que implica, incluso de lo que prohíbe, y sobre todo de quién la impulsa (la Unión Europea). :8

No conocía lo que era el parany. Ahora que lo conozco, entiendo justificado que se prohíba. Eso ni es caza ni nada; es sólo un enorme "matamoscas" para pájaros. No me extraña que Europa ya nos haya sancionado por ello. :R

Tampoco conocía el compromiso de las Federaciones de Caza de Europa (Española incluída) de prohibir el plomo en 2009. Siendo esto cierto, ¿cómo puede la Federación decir lo que dice, tras dos años de estar callados? :8

De verdad que me huele mal este asunto. Es una pena, porque no es fácil reunir a 50.000 personas porque cuesta dinero alquilar tanto autocar y cuesta mucho esfuerzo informar y mentalizar a la gente; sin embargo, todo esto quedará en nada. Hay muchos aspectos en los Reglamentos de Armas y de Explosivos que deben ser cambiados por ser inadecuados, incorrectos, anticuados, etc. Muchos. En cambio, nada de ello apareció en esa manifestación. La imagen que hemos dado es la de que los cazadores son unos egoístas que pretenden mediatizar a todo el país con tal de cazar. Me temo que la "cagada" ha sido grande.

Una ocasión perdida. :|

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