Pagar por ir a la carcel

Mensaje por **nasredim** » 20 Dic 2011 01:55

iurde escribió:

Y ya, ¿eh? que se acerca la "Noche de Paz, Noche de Amor..." y mejor andar de buen rollo sin discutir, ¿no?
Me voy un rato con los colegas carboneros (los de avancarga).

Por supuesto iurde, aqui solo hablamos de lo que conocemos cada uno. :wink:

Saludos.

Mensaje por **iurde** » 19 Dic 2011 22:49

Ferrarfe:
Cito la Wikipedia porque es la fuente que tú mismo has sugerido.

Nasredin:
Si alguien se niega a limpiar su chabolo, o las tareas comunitarias que le toquen, parte que te crío.
Y eso es trabajo, ¿no?
O por lo menos así era hace 22 años...

De todas formas sigo insistiendo en que si alguien envidia esas "residencias de lujo" y esa "vida muelle y vacacional", lo tiene fácil para entrar.

Y ya, ¿eh? que se acerca la "Noche de Paz, Noche de Amor..." y mejor andar de buen rollo sin discutir, ¿no? :birra^:

Me voy un rato con los colegas carboneros (los de avancarga). :wink:

Mensaje por **FERARRFE** » 19 Dic 2011 20:01

iurde escribió:.

Para civilizados, el Joe Arpaio que recomienda Ferrarfe:

-sus prácticas han sido severamente criticadas por organizaciones tales como Amnistía Internacional.

-Un artículo de la revista Harper's escrito por Barry Graham en Abril del 2001 se refiere a él como "un amante esposo, padre orgulloso, idealista, megalómano, mentiroso y matón. Su nariz es púrpura, el cuello es rojo y tiene el encanto de Archie Bunker. " (Archie Bunker es un personaje de ficción de la serie de televisión estadounidense All in the Family (1971-1983), que puso en escena este personaje particularmente antipático: bajo, blanco, muy intolerante y cerrado, bastante racista y conservador, a veces también duro de entendimiento)

-Se lo acusa de múltiples y reiteradas violaciones a los derechos humanos.

-En diciembre de 2011 el Departamente de Justicia denuncia al sheriff por violar los Derechos Humanos de los indocumentados.
(Fuente: wikipedia)

Una joyita, vamos.

Para civilizados no, para los angelitos que poblan nuestras prisiones, por supuesto que sí.

Por otro lado, la Wiki no es el Evangelio, para tu general conocimiento.

Mensaje por **nasredim** » 19 Dic 2011 16:14

iurde escribió:No voy a repetir argumentos ni lo que he dicho ya.
Insisto en que los trabajos NO son voluntarios, que ellos se limpian sus "chabolos" y que sigue siendo la cárcel.
Si alguno les envidia, para entrar lo tiene fácil.

Iurde perdoname pero con este comentario me haces dudar que conozcas realmente un centro penitenciario.

Esta prohibido por ley los trabajos obligatorios salvo que el lo consienta pero nadie les puede obliga a trabajar y como te digo eso viene en la ley.

Saludos

Mensaje por **iurde** » 18 Dic 2011 21:55

.

Para civilizados, el Joe Arpaio que recomienda Ferrarfe:

-sus prácticas han sido severamente criticadas por organizaciones tales como Amnistía Internacional.

-Un artículo de la revista Harper's escrito por Barry Graham en Abril del 2001 se refiere a él como "un amante esposo, padre orgulloso, idealista, megalómano, mentiroso y matón. Su nariz es púrpura, el cuello es rojo y tiene el encanto de Archie Bunker. " (Archie Bunker es un personaje de ficción de la serie de televisión estadounidense All in the Family (1971-1983), que puso en escena este personaje particularmente antipático: bajo, blanco, muy intolerante y cerrado, bastante racista y conservador, a veces también duro de entendimiento)

-Se lo acusa de múltiples y reiteradas violaciones a los derechos humanos.

-En diciembre de 2011 el Departamente de Justicia denuncia al sheriff por violar los Derechos Humanos de los indocumentados.
(Fuente: wikipedia)

Una joyita, vamos.

Mensaje por **gileitor** » 18 Dic 2011 11:53

iurde escribió:Si alguno les envidia, para entrar lo tiene fácil.

Precisamente argumentos tan extendidos aqui como ese nos distinguen de los paises avanzados de verdad... si tu robas, la solucion es que, en vez de denunciar el hecho, robe yo tambien, no? Si señor, muy civilizado...

Mensaje por **FERARRFE** » 18 Dic 2011 11:51

A uno como este tenían que poner como Director general de prisiones en España y andarnos con menos gilipollismo y tontolerancia, que algunos parece que quieran cárceles hoteles por si algún día entran en ella.

http://es.wikipedia.org/wiki/Joe_Arpaio

Mensaje por **rebotallo** » 18 Dic 2011 01:41

Vamos por partes. Primero, lo único que tienen que limpiar obligatoriamente es su celda (quizás alguien debería limpiarles el W.C., el lavabo y hacerles la cama). El resto de zonas comunes (duchas patio, comedor, aseos, etc.) las limpian destinos remunerados, poco, pero remunerados y absolutamente voluntarios. Segundo, los que trabajan en talleres productivos, cocina, mantenimiento etc. cobran unos 300 euros. Tercero, derecho al paro durante seis meses cuando salgan si la condena es de esa duración como mínimo, aunque no hayan cotizado un euro en su vida, por no hablar de coberturas absolutas de laseguridad social( Incluyendo prótesis oculares y dentarias) durante el internamiento ( al españolito normal a los dos meses de quedarse sin paro se queda sin S.S.)Evidentemente, a nadie le gusta ir a la cárcel, pero con todo esto y un montón de cosas más, se lleva bastante bien.

Mensaje por **iurde** » 18 Dic 2011 00:43

No voy a repetir argumentos ni lo que he dicho ya.
Insisto en que los trabajos NO son voluntarios, que ellos se limpian sus "chabolos" y que sigue siendo la cárcel.
Si alguno les envidia, para entrar lo tiene fácil.

Mensaje por **gileitor** » 16 Dic 2011 17:39

iurde escribió:Claro que el delito tiene que castigarse. Es de cajón. Pero la función de la prisión es también la reeducación y la reinserción.

Para eso tienen la opcion de estudiar o aprender oficios, no? Donde se ha visto que tengan que tener cosas que la gente de a pie considera lujos??

iurde escribió:Si no, volvemos a la Edad Media, en la que se les condenaba a galeras, o se los encerraba en una torre a pan y agua y tiraban la llave.

Nadie ha dicho que se les muela a palos o se les encadene a un barco para que se hundan con el... no nos pongamos melodramaticos, que por trabajar ocho horas no nos hemos muerto nadie...

iurde escribió:Ahora hay cambio de signo (salvo en lo económico: en eso van a seguir con la misma vía que los otros)

Precisamente todos esperamos lo contrario, ya que gracias a la via anterior nos vemos como nos vemos ahora...

iurde escribió:Y sobre lo de pagar su estancia:
Ya la pagan, con los trabajos penitenciarios.
Por eso cobran 100 euros al mes y no 650, que es lo que cobraría un peón en esos talleres.

Dime tu en que zona te puedes pagar una habitacion individual, con comida, lavanderia, calefaccion, aire acondicionado, gimnasio y piscina cubierta por 550€/mes... y eso en el caso de que trabajaran todos, cosa que tampoco es asi...

Mensaje por **gileitor** » 16 Dic 2011 17:30

iurde escribió:Pero creo que deberíamos estar orgullosos de tener prisiones así, en vez de sitios lúgubres y cutres.
Eso demuestra que avanzamos, que somos un país moderno y no el culo de Europa como a veces parece que tuviéramos que pensar.

Un pais se considera moderno cuando (entre otras cosas) tiene una clase media extensa; aqui en España es una especie en extincion... porque vamos derechitos a ser un pais tercermundista: las aberraciones construidas (como las carceles de lujo o los aeropuertos fantasma) lo unico que hacen es confirmar este hecho.

iurde escribió:En esa prisión no sólo están los internos, sino que también tiene que trabajar el personal de IIPP y de la GC.
Yo prefiero trabajar en un lugar limpio y aseado que no en algún otro destino cutre que tuve aquellos años.

En mis tiempos de mili, nosotros mismos limpiabamos nuestros barracones... por que no pueden hacerlo los presos?

iurde escribió:Así todo, no nos engañemos: aunque la jaula sea de oro, sigue sin poderse salir de ella.
El mako es el mako.

Bueno, segun me han contado antiguos "huespedes", eso era lo de menos... y es porque el ocio mal llevado crea muchos problemas... asi que trabajen (pero no el que quiera, sino todos), porque asi no tendran tanto tiempo y energia como para liarlas...

Mensaje por **czzkm17hmr** » 16 Dic 2011 17:03

Vale , los que trabajan se "pagan la estancia", y los que estan todo el santo dia sin rascar bola? . creo que los trabajos son voluntarios no ?, vamos que alli no entra nadie a trabajar si no quiere...

Mensaje por **iurde** » 16 Dic 2011 16:28

Acabo de ver los enlaces de Patton y... es impresionante.
Pero creo que deberíamos estar orgullosos de tener prisiones así, en vez de sitios lúgubres y cutres.
Eso demuestra que avanzamos, que somos un país moderno y no el culo de Europa como a veces parece que tuviéramos que pensar.
En esa prisión no sólo están los internos, sino que también tiene que trabajar el personal de IIPP y de la GC.
Yo prefiero trabajar en un lugar limpio y aseado que no en algún otro destino cutre que tuve aquellos años.
Además el ambiente de trabajo es mucho más relajado así que con internos tensos, hacinados y mosqueados.
Ya sabemos lo que hay.

Así todo, no nos engañemos: aunque la jaula sea de oro, sigue sin poderse salir de ella.
El mako es el mako.

Mensaje por **iurde** » 16 Dic 2011 16:18

Yo en El Dueso trabajaba en talleres con los internos, y no los veía precisamente ociosos.
Tratando de escaquearse sí (no me esperaba otra cosa), pero pasando el rato no.
Claro que el delito tiene que castigarse. Es de cajón. Pero la función de la prisión es también la reeducación y la reinserción.
Si no, volvemos a la Edad Media, en la que se les condenaba a galeras, o se los encerraba en una torre a pan y agua y tiraban la llave.
¿Que nuestras leyes son blandas?
Bueno, es una opinión. Si queremos que cambien, ya sabemos lo que hay que hacer: votar a quien diga que las va a cambiar.
A ver si lo hacen.
Os recuerdo que las leyes se hacen en el Parlamento.
Ahora hay cambio de signo (salvo en lo económico: en eso van a seguir con la misma vía que los otros) ¿Alguien cree que van a endurecer las leyes?
Yo no.
Y sobre lo de pagar su estancia:
Ya la pagan, con los trabajos penitenciarios.
Por eso cobran 100 euros al mes y no 650, que es lo que cobraría un peón en esos talleres.

Mensaje por **gileitor** » 16 Dic 2011 11:08

iurde escribió:
Quienes dicen que estar en la cárcel es estar de hotel, ¿han estado alguna vez en la cárcel?
¿Les gustaría probar?

El matiz, iurde, es que la carcel es un castigo, no un modo de vida mas....

Por eso, lo menos que pueden hacer es que paguen (en trabajo) lo que gastan...

Mensaje por **nasredim** » 16 Dic 2011 10:45

iurde escribió:
Joer, contado así, dan ganas de estar en la cárcel...

Yo trabajé en Instituciones Penitenciarias hace unos años, y lo cierto es que los internos no lo pasaban nada bien, y todos querían salir cuanto antes.
Igual ahora ya no es así...
Desde luego, en la época en la que yo trabajé en El Dueso, no les dejaban en paz en ningún momento del día. Les pagaban por trabajar (una miseria, pero pagados. Una cosa es ser presos y otra ser esclavos), pero trabajaban por obligación. Allí de vacaciones no podía estar nadie.
Y por lo visto, El Dueso es un penal "de lujo".

Quienes dicen que estar en la cárcel es estar de hotel, ¿han estado alguna vez en la cárcel?
¿Les gustaría probar?

Algo tengo visto del tema y los malos no se quejan tanto de la carcel.

Saludos.

Mensaje por **czzkm17hmr** » 16 Dic 2011 08:55

iurde escribió:
PATTON escribió:Hola compañeros.

En España es algo "diferente",no sólo no pagan sino que cobran por limpiar,fregar,tienen talleres productivos en los que se pueden levantar 100euritos al mes,Cáritas les ingresa 50 euros a la semana,tienen piscina climatizada,gimnasio polideportivo,campo de fútbol de hierba artificial,televisió de pantalla plana en cada celda etc.
Comida gratis,ropa gratis,condones gratis...y no sigo que me caliento y bastante tengo con aguantarlos en el curro.
Un abrazo.

Joer, contado así, dan ganas de estar en la cárcel...

Yo trabajé en Instituciones Penitenciarias hace unos años, y lo cierto es que los internos no lo pasaban nada bien, y todos querían salir cuanto antes.
Igual ahora ya no es así...
Desde luego, en la época en la que yo trabajé en El Dueso, no les dejaban en paz en ningún momento del día. Les pagaban por trabajar (una miseria, pero pagados. Una cosa es ser presos y otra ser esclavos), pero trabajaban por obligación. Allí de vacaciones no podía estar nadie.
Y por lo visto, El Dueso es un penal "de lujo".

Quienes dicen que estar en la cárcel es estar de hotel, ¿han estado alguna vez en la cárcel?
¿Les gustaría probar?

Hola iurde,veo que hemos mordido el mismo polvo,.En el año 86-87 estuve alli destinado y salvo los que trabajaban en talleres y vaqueria lo que veia era una panda de tios tocandose los huevos en el patio(de lujo) dando paseos charlando o haciendo deporte ; luego recuento , comida descanso , por la tarde otravez patio hasta el recuento de la noche etc .Y encima se reian de los que estabamos en las garitas....amosanda

Mensaje por **PATTON** » 15 Dic 2011 21:52

Y ahor un vídeo compañeros.
No os cabreeis mucho...

https://www.elcorreo.com/videos/alava/ac ... alava.html

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