Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

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RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por santiagoruiz » 27 Ago 2007 02:43

las policias y guardia civil, deben estar preparadas para los tiempos que vienen, las mafias se establecen en españa gracias a el alto nivel de vida que hay alla, y la falta de leyes coerentes con el peligro que ellos implican, la unica ley actualizada y recia que siempre se teme son las leyes antiterroristas, asi que necesitan adecuar toda la legislacion para eliminar ese "paraiso" que esa cuerda de desadaptados creen que es españa, el armamento debe actualizarse y mejorar las dotaciones, incentivar la creacion de unidades especiales en cada region para apoyar a la policia en caso de crisis de rehenes o asaltos de bancos, hay mucha arma larga automatica en camino a españa y en contra de esto ninguno podemos pedirle a un policia que se arriesgue el pellejo por nosotros a pecho descubierto o con una pistola por muy buena que sea esta.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Bastardo » 27 Ago 2007 01:01

[citando a: Ronin1706]
Con respecto a los subfusiles en los cuerpos de seguridad del estado, pasa lo mismo que en todo lo que nos rodea, no se gastan la pasta, y asi nos luce el pelo, quitando a las unidades especiales, los de a pie siguen con las armas de hace 40 años, yo voy a hablar de la Guardia Civil, las unidades rurales (las normales), aun tienen Cetmes C y Z-70, lo cual me parece vergonzoso teniendo en cuenta el armamento actual, luego quieren efectividad, vete a saber si funcionan cuando hagan falta.

Miseros politicos.


AMEN.

Solo necesitan el empujoncito de que a este pais... que estan haciendo ellos...vengan mas mafiosos y les empiezen a amenazar a ellos. Eso si compañero como te toque una situacion mala (dios no quiera),echa mano de tu arma de mano que seguro que es la tuya y funciona.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Bastardo » 27 Ago 2007 01:00

[citando a: TRESPADERNE]
Hombre, pues si.
Tambien un naranjero es mejor que nada.


Pues mira hombre... yo hice la mili en la PM y mira por sonde prefiero el Naranjero es mas fiable SEGURO.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Ronin1706 » 26 Ago 2007 23:13

Pues aqui se ahorran ese paso, ya que pasaran de los subfusiles obsoletos a las armas de rayos laser.

Cualquier pais serio y no tanto con Turquia, mexico, etc, llevan Hk mp5, y aqui con las reliquias aun, es que no nos enteramos.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por santiagoruiz » 26 Ago 2007 08:38

[citando a: Troners]
Un compañero tuyo, amigo de otro foro, me llama un dia haceno mucho y me dice

- nos han cambiado las pistolas ... sabes que nos han dado ?

- hombre pues una Glock, una Sig, ...

- Pues no hijo una beretta92.

Pues eso el ultimo grito en armas policiales.


Y despues se habla de estandarizacion de armas y equipos, yo vi mucho Z-64 y 70 en manos de la policia nacional, pero como tu sabes los subfusiles de calibre 9 mm estan en entredicho por el avance en tecnologias de chalecos antibala, algunos paises que usaban el MP-5 ya estan sustituyendolo por carabinas M-4 calibre 5.56, pero en españa la cuestion del armamento policial esta en manos de los politicos yt ya sabes como es eso, si se vieran en las calles aqui en venezuela seguro que no negarian equipos y armas de ultima tecnologia.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Troners » 25 Ago 2007 01:24

Un compañero tuyo, amigo de otro foro, me llama un dia haceno mucho y me dice

- nos han cambiado las pistolas ... sabes que nos han dado ?

- hombre pues una Glock, una Sig, ...

- Pues no hijo una beretta92.

Pues eso el ultimo grito en armas policiales.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Ronin1706 » 24 Ago 2007 23:06

Con respecto a los subfusiles en los cuerpos de seguridad del estado, pasa lo mismo que en todo lo que nos rodea, no se gastan la pasta, y asi nos luce el pelo, quitando a las unidades especiales, los de a pie siguen con las armas de hace 40 años, yo voy a hablar de la Guardia Civil, las unidades rurales (las normales), aun tienen Cetmes C y Z-70, lo cual me parece vergonzoso teniendo en cuenta el armamento actual, luego quieren efectividad, vete a saber si funcionan cuando hagan falta.

Miseros politicos.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por TRESPADERNE » 24 Ago 2007 20:27

Si tienes razon,
Si la cosa es que cada vez que se introduce un arma nueva, parece que se quedan a medias.
Se pretende retirar el Z.70B porque esta anticuado y resulta que todavia
hay armas mas antiguas.
Y luego pasara como con la H&K, hace años que declaro reglamentaria y yo todavia no he visto ninguna en la calle.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por IVAN-HK » 24 Ago 2007 20:06

yo nunca subestimo un arma. En la guerra civil de Yugoslavia algunos tiraban con K98

Y una persona de la cual no recuerdo su nombre me comento que ciertas cantidades de armas de cerrojo de la segunda guerra mundial fueron a parar a ese lugar del mundo en plena guerra.

Evidentemente que prefiro mi policia con MP5 o UMP, incluso con UZI, pero para que se queden con sus pistolas (algunos, pocos con revolver) mejor eso no?

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por TRESPADERNE » 24 Ago 2007 19:58

Hombre, pues si.
Tambien un naranjero es mejor que nada.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por IVAN-HK » 24 Ago 2007 16:17

[citando a: TRESPADERNE]
Hola,
Yo he visto en una comisaria del CNP Z-62, tuve que mirar dos veces porque no me lo creia.
Usarlas no se, pero estar estan.



Mejor eso que nada :D

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por TRESPADERNE » 23 Ago 2007 21:08

Hola,
Yo he visto en una comisaria del CNP Z-62, tuve que mirar dos veces porque no me lo creia.
Usarlas no se, pero estar estan.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por IVAN-HK » 23 Ago 2007 20:24

[citando a: Erick]
ambos modelos pasaron las pruebas pues entonces habrá que empezar a analizar otros factores para decantar la balanza...

Ya sabéis, costo no solo de la compra sino de la vida operacional, logística, participación de la industria nacional…


tienes razón, de nada sirve tener lo mejor si dependes demasiado del exterior o no puedes mejorar tu país. Si es que la globalizaron nos come el coco y nos olvidamos.

Pero (y esto ya se que es polémico), la cicatriz que ha dejado el CETME L es muy dolorosa en mi, y por culpa de eso prefiero lo fabricado fuera :_( Espero que cambie esto (en mi).

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por aquaesextae » 23 Ago 2007 19:42

[citando a: Erick]
Pues a mi me han dicho lo contrario que el Z-70 era una castaña pilonga del tamaño de la catedral de Burgos.

En el CNP juraría que he visto MP5 he incluso P90 en el GEO, la GC imagino que en sus unidades de elite tendrá tres cuartos de lo mismo.

Al que pregunta sobre los del EdA le diré que yo en Getafe he visto a la PA con el G36, solo eso.


Efectivamente el GEO utiliza el MP5 y el P90, pero el policía básico, el que está en la calle, sólo vió el Z-70 de pasada en la Academia. La UIP es aparte. Ellos utilizan el CETME y el Z-70 si es necesario.

Yo me refiero a los policías de a pie. Cada vez que veo en las imágenes a los policías británicos con los MP5 en ristre me echo a :_(.

Creo que hay determinados cometidos en los que un subfusil (como el MP5) en estos momentos sería muy necesario. Algún día pasará "algo" y cuando quieran renovar el material será un proceso tan lento y arduo como el de la HK USP Compact.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Erick » 23 Ago 2007 19:42

[citando a: IVAN-HK]
(...)solo remarco que la decisión final debería tener mucho mas peso los soldado de a pie así como expertos del ejercito.

Te digo lo mismo que antes, si se les hice una evaluación, que se les hizo, y ambos modelos pasaron las pruebas pues entonces habrá que empezar a analizar otros factores para decantar la balanza.

Ya sabéis, costo no solo de la compra sino de la vida operacional, logística, participación de la industria nacional…

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por Erick » 23 Ago 2007 19:34

[citando a: santiagoruiz]
[citando a: aquaesextae]
[
Pues que tienes toda la razón.

Yo ahora tengo una pregunta que bien podría ser un nuevo tema en si.

¿Qué pasa con los subfusiles en el Ejército, en Guardia Civil y en el CNP?.

Corregidme si me equivoco pero el Z-70 creo que no se sigue utilizando.

Bueno, en la puerta del Congreso de los Diputados cuando sale en la tele se puede ver a un policía con él en la mano pero, ¿se usa más allá del puro simbolismo?

Cuando yo me licencié (2001) todavía se usaba por la P.A. en Cuatro Vientos. ¿Se sigue usando en el Ejército?.


Pues no se, a ver algun soldado o guardia civil que conteste, era muy bueno, por que el Z-84 creo que no se uso mucho, ¿ que paso con el ?

Pues a mi me han dicho lo contrario que el Z-70 era una castaña pilonga del tamaño de la catedral de Burgos.

En el CNP juraría que he visto MP5 he incluso P90 en el GEO, la GC imagino que en sus unidades de elite tendrá tres cuartos de lo mismo.

Al que pregunta sobre los del EdA le diré que yo en Getafe he visto a la PA con el G36, solo eso.

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por santiagoruiz » 23 Ago 2007 19:19

[citando a: aquaesextae]
[
Pues que tienes toda la razón.

Yo ahora tengo una pregunta que bien podría ser un nuevo tema en si.

¿Qué pasa con los subfusiles en el Ejército, en Guardia Civil y en el CNP?.

Corregidme si me equivoco pero el Z-70 creo que no se sigue utilizando.

Bueno, en la puerta del Congreso de los Diputados cuando sale en la tele se puede ver a un policía con él en la mano pero, ¿se usa más allá del puro simbolismo?

Cuando yo me licencié (2001) todavía se usaba por la P.A. en Cuatro Vientos. ¿Se sigue usando en el Ejército?.


Pues no se, a ver algun soldado o guardia civil que conteste, era muy bueno, por que el Z-84 creo que no se uso mucho, ¿ que paso con el ?

RE: Nueva ametralladora ligera para el E.T. ?

Mensaje por IVAN-HK » 23 Ago 2007 19:18

[citando a: Erick]
¿Cumplía el G36 esos requerimientos? Seguro que si, entonces no veo nada de malo en que se adoptara por ser mas barato. Si tu mientras haces la compra tienes dos productos que te cumplen la misma función y uno cuesta 3 y el otro 2 ¿Cuál eliges?

Otra cosa que me parece que leí en este foro es que al AUG le peso mucho la dificultad para hacer orden cerrado con el, suena a chiste pero juro que lo he escuchado o leído y no me parece descabellado, hasta me puede llegar a parecer lógico.

Un saludo.


Pero si en el fondo pensamos igual, solo remarco que la decisión final debería tener mucho mas peso los soldado de a pie así como expertos del ejercito. Otra cosa es que un Sig val el triple que un Hk... (no lo se con seguridad), pero soy de la opinión de ahorrar mas (osea esperar a la adquisición del arma mas tiempo), usando un poco mas de tiempo le CETME C y mas tarde comprar mas, mejor o lo que sea.

Pero que nadie piense que estoy en contra el HK, faltaría mas, lo que pasa es que en temas de seguridad no miro demasiado los euros.:D

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