Duda hipotética

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Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 05 Ago 2014 14:48

Interesante artículo: me ha parecido muy lógico.

Re: Duda hipotética

Mensaje por Hooke » 05 Ago 2014 11:54

Bueno, bueno. Yo no despreciaría tanto al .22LR, ni creo que haya que meterle una docena de tiros a alguien para pararlo. Sólo hay que consultar las estadísticas (ojo sobretodo a la tabla):

http://tirotactico.net/2014/05/14/una-vision-alternativa-del-poder-de-parada-stopping-power-de-una-pistola-por-greg-ellifritz-08jul11/

Y la capacidad de llevar (por ejemplo) treinta tiros en un cargador (en el caso de una carabina táctica), no me parecen cosa de broma.

No digo que sea superior a la escopeta para la defensa domiciliaria (auque la escopeta tiene algunos problemas, en mi opinión), sino que no es despreciable o "un juguete" como a veces se nos vende.

Re: Duda hipotética

Mensaje por GUARDIA-LEGI » 05 Ago 2014 11:05

en la guerra se ha llegado a usar palos y piedras, y matan igual que un 22lr o una calibre 12, pero para defender mi casa no voy a poner mi vida en manos de un 22lr "por mucho que mate", ya que el 12 tiene más variedad de munición y se que de un disparo me llevo a Superman por delante, y con un 22 tengo que acertarle muy bien o darle una docena de veces. El 22Lr se utiliza militarmente para eliminar perros, cámaras, para utilizarlos como arma anti-disturbios, entrenamiento o supervivencia. En la segunda guerra mundial hubo un subfusil de este calibre orientado como PDW (arma de defensa personal), con escasa utilización, en automático y con gran capacidad de cargador, que es lo que he explicado antes "darle una docena de veces".

En el caso de la escopetas, es por todos sabido su utilización militar: en selva, trincheras, combate urbano,

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 04 Ago 2014 15:16

kijoseki escribió:La duda entre un 22lr y una superpuesta del 12 creo que está resuelta. Y el valor militar de un 22lr siendo el que es, me ha sorprendido pues pensaba que era un calibre sin utilidad alguna desde ese punto de vista. Saludos a todos y excusad el post sobre el "asalto domiciliario".


En la guerra se ha llegado a usar el 6.35 mm... o el 7,65 mm... segun su aplicación, no lo podemos descartar.

Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 31 Jul 2014 09:53

La duda entre un 22lr y una superpuesta del 12 creo que está resuelta. Y el valor militar de un 22lr siendo el que es, me ha sorprendido pues pensaba que era un calibre sin utilidad alguna desde ese punto de vista. Saludos a todos y excusad el post sobre el "asalto domiciliario".

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 30 Jul 2014 21:30

El 22 LR, pequeño matón...:
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Re: Duda hipotética

Mensaje por ice43 » 30 Jul 2014 20:51

kijoseki escribió:Bueno, no es supervivencia realmente lo que quiero decir. O sea no para abatir animales... Si no sí alguna de estas 3 armas tiene algún valor militarmente hablando. Supongamos q entran muyaidines locos con sus ak por mi barrio y yo, antes de dejar q me degüellen cómo a un pollo, quiero vender cara mi piel. A eso me refería. Gracias por contestar.


Màs vale que no se de la circunstancia de esa hipotetica entrada de muyaidines. Porque locos, locos, no están, aunque quizás lo parezcan.

Si eso sucediera, esos "locos", que no idiotas, no iban a avisar, así que ni pitos ni flautas. Te limpiarian el forro en un pis-pas, porque ellos estan: entrenados militarmente, preparados mentalmente para matar, sin tener ni la más ligera duda, y con el ánimo de no dar cuartel, además de contar con el efecto sorpresa.

El tener en casa más o menos armas, da igual. Están en casa. Y ante un ataque sorpresivo te pueden pillar trabajando, o cortandote el pelo, o en el supermercado, así que no te va a servir de nada.

Y hablando en serio, estos temas en apocalipsis, ya son muy manidos y para pasar el rato ....pues bueno. Pero si se dá un "lío", con esa gente, la inmensa mayoría....bapes, pues gracias a que no hay servicio militar obligatorio, no hay mucha preparación militar.

Y el que sea uno aficionado al tiro al blanco, no le dá ninguna garantía de que pueda hacer más que otro ciudadano cualquiera.

Esperemos que no haya que sufrir ningún "lío".

De todas formas y con la reglamentación que tenemos, aunque pasase algo, seguro que te meten un puro, si te defiendes.

Paisss, que decía Forges.
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Re: Duda hipotética

Mensaje por Hoplon » 30 Jul 2014 19:35

Senik es muy cuidadoso con sus opiniones, y seguro que no desea bromear con el paro.

Tema mil veces trillado, pero en fin: yo elijo el 22 lr semi.

Y para cubrir el garaje del adosado bombas de mano, o cócteles molotov.

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 30 Jul 2014 19:13

No creo que Senik lo haya dicho con mala intención. Es solo que nos cuidamos de ciertos personajes que ingresan en el foro, no parece que sea su caso kijoseki. Mis mas sinceras disculpas.

Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 29 Jul 2014 00:11

Senik escribió:
kijoseki escribió:Y otra cosa, para los tácticos: adosado de 3 pisos y bodega. Puerta y ventana a la calle,pero con línea destino limitada a 90grados( el garaje esta a nivel y sobresale 4mts). Piso de arriba: dos ventanas y el garaje deja puntos muertos imposibles de batir.piso superior, terrazas banco de 1'25 metros de altura. Los garajes siguen dejando puntos para resguardo del posible enemigo. ¿Defensa posible o nos largamos al edificio cercano cuadrado de 4 plantas?
No penséis que se me habido la cabeza, pero me parece interesante conocer este tema. Saludos y gracias por las respuestas.

cuanto daño ha hecho el paro en este pais... demasiado tiempo libre...

Que el post es una tontería?
Pues si, ya te lo digo yo, pero tenía la vena tonta y sí, estaba aburrido.
Pero no bromees con el tema paro, hijo. Estudia, acaba y luego si lo ves bien y con tu experiencia personal, vuelves a hacer chistes con el tema del paro.O no.
Con decir que el post era una tontería o pasar de él era suficiente. Saludos.
P.D. Afortunadamente no estoy en paro pero si tengo gente muy cercana sufriendo mucho con ello.

Re: Duda hipotética

Mensaje por Senik » 28 Jul 2014 16:04

kijoseki escribió:Y otra cosa, para los tácticos: adosado de 3 pisos y bodega. Puerta y ventana a la calle,pero con línea destino limitada a 90grados( el garaje esta a nivel y sobresale 4mts). Piso de arriba: dos ventanas y el garaje deja puntos muertos imposibles de batir.piso superior, terrazas banco de 1'25 metros de altura. Los garajes siguen dejando puntos para resguardo del posible enemigo. ¿Defensa posible o nos largamos al edificio cercano cuadrado de 4 plantas?
No penséis que se me habido la cabeza, pero me parece interesante conocer este tema. Saludos y gracias por las respuestas.

cuanto daño ha hecho el paro en este pais... demasiado tiempo libre...

Re: Duda hipotética

Mensaje por poppy » 23 Jul 2014 14:49

un apunte,si se me permite,el ejercito israeli utiliza el ruger del 22 principalmente para eliminar a los perros que tienen como alarma/seguridad los palestinos(hay una pelicula de animacion que ilustra ese uso en ofensivas).no es un arma para el combate,si no un arma auxiliar
de hecho en muchas operaciones encubiertas se utiliza para eso y para eliminar camaras y dispositivos de seguridad o apagar focos.

un saludo

Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 23 Jul 2014 12:46

IVAN-HK escribió:antes que entrar en este delicado tema, hay que decir que la probabilidad que pase algo es muy baja. Tenemos la suerte de vivir en una democracia que pertenece a Europa y la OTAN.

No hay que tener armas para un conflicto mundial o guerra, hay que tenerlas para disfrutar del tiro deportivo.


Eso espero yo de todo corazón por mi familia y seres queridos. Lo que pasa es que ves al Putin y... sin asustarse mucho pero te hace pensar. Y como llevamos un periodo histórico de 75 años sin conocer las desgracias de la guerra...oño, no se si será el más largo de toda nuestra historia, romanos aparte, te da que pensar y dices. "¿Aguantará este país otros 75 años?"

El tiro deportivo lo disfruto mucho, sobre todo el AC, que puedes hacerlo incluso en la bodega de tu casa. :D

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 23 Jul 2014 11:48

antes que entrar en este delicado tema, hay que decir que la probabilidad que pase algo es muy baja. Tenemos la suerte de vivir en una democracia que pertenece a Europa y la OTAN.

No hay que tener armas para un conflicto mundial o guerra, hay que tenerlas para disfrutar del tiro deportivo.

Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 21 Jul 2014 22:43

Y otra cosa, para los tácticos: adosado de 3 pisos y bodega. Puerta y ventana a la calle,pero con línea destino limitada a 90grados( el garaje esta a nivel y sobresale 4mts). Piso de arriba: dos ventanas y el garaje deja puntos muertos imposibles de batir.piso superior, terrazas banco de 1'25 metros de altura. Los garajes siguen dejando puntos para resguardo del posible enemigo. ¿Defensa posible o nos largamos al edificio cercano cuadrado de 4 plantas?
No penséis que se me habido la cabeza, pero me parece interesante conocer este tema. Saludos y gracias por las respuestas.

Re: Duda hipotética

Mensaje por kijoseki » 21 Jul 2014 22:38

La erma, réplica de la m1, tenía cargadores de 10... La verdad es que cuando la vendí pensé en este tema y era lo único que me echaba para atrás pero claro, no piensa uno que vaya a pasar nada, pero como pase....
La pistola... tiré un día con una Walther y me encanto pero no tengo licencia F por el dichoso armero. Me pareció superfectiva a 25 mts, tirando rápido el cargador completo. Si un día engaño a mi mujer con el tema del armero ( mira cari, una caja fuerte para meter las joyas de tu madre...) cae una pistola semiautomática seguro.Y mira que son baratas. Utilizarían estas armas en la resistencia francesa de la 2gm por ejemplo???

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 20 Jul 2014 23:50

IVAN-HK escribió:Entiendo que tenemos como elección:
Superpuesta del 12-70.... eso son dos tiros de postas a no mas de 50 m por decir algo.
Un cerrojo del 22 LR
Un semi del 22 LR con imagino que unos 5 en el cargador (o 10...)

Lo veo claro, si me quedo siempre en casa la escopeta, pero si hay que salir la semi.

y me añado:
Hay muchas cosas informales del 22LR que pueden usarse con mucha efectividad:
Adjuntos
Ruger_SR22_pistol.jpeg (10.59 KiB) Visto 1658 veces

Re: Duda hipotética

Mensaje por IVAN-HK » 20 Jul 2014 23:36

Entiendo que tenemos como elección:
Superpuesta del 12-70.... eso son dos tiros de postas a no mas de 50 m por decir algo.
Un cerrojo del 22 LR
Un semi del 22 LR con imagino que unos 5 en el cargador (o 10...)

Lo veo claro, si me quedo siempre en casa la escopeta, pero si hay que salir la semi.

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